180
名前：
陸介 １／１５
投稿日：03/05/27 02:43 HSdO/UV1
>>45-51
補足①
昭和１６年１２月３日。
この日、陸軍強硬派の意を受けた首相東條英機は、
さきの連絡会議議決の撤回を上奏するため宮中に参内した。
しかし……
| 大陸での事変終息を .....|
| 近衛より聞いたが、 . |
| これは和平が成ったと |
| 考えてよいのだな？. ....|
＼ ／
.￣￣￣￣∨￣￣￣￣
／|￣￣￣￣￣￣￣￣|＼
／ | ∧_∧. . .| ＼
| . .| .(;;:::::::::). .| |
| . .| i~::::：:::::~）_ .| |
| . .|__／￣￣￣.￣.＼ | |
| .／ |￣￣￣￣￣￣|￣＼. ..|
|／ .|＿＿＿＿＿＿| ..＼.|
.∧∧ ┌───
.. （ O） ＜ はっ！
./^ｿ￣り └───
| Ｔ. │
（__（_＿）
181
名前：
陸介 ２／１５
投稿日：03/05/27 02:44 HSdO/UV1
天皇のこの発言を、和平への意思と判断した東條は、
軍部とのしがらみをかなぐり捨て、
>>50
の行動をとることとなるのである。
| 陛下の御意志は和平なのだっ！ . |
| これ以上、開戦とぬかすとヌッコロスゾ！ |
￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣|
∧＿∧ ∧__∧ | |
ｼ､ｼﾄﾞｲ（ T－;ﾞ;） .（OiiiO∩ .| |
（~U`'|:U） （〉`'|`'= ﾉ .|Ｏ .|
｜ .｜ ｜ . | | | .| |
（＿_）＿） （＿（＿_） | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
とはいえ、何も問題がないわけではなかった。
陸軍強硬派の代表を自認する東條は、彼一人が意見を変えたところで、
強硬派将校たちの意思まで変えられるわけがないと理解していた。
むしろ、彼の変節は強硬派将校たちを反発させる要因にしかならなかったのである。
182
名前：
陸介 ３／１５
投稿日：03/05/27 02:45 HSdO/UV1
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
| 天子様の忠臣として、いつでも死ぬ覚悟はできているが、. |
| どうにも、いιぃ原の手に乗るようで気にくわんなぁ…… . |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿_＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣＼
| 軍の連中とて一筋縄でいくまい…… . . . |
| ワシの言うことは、まず聞かんだろうな |
| 杉山ではいかんな、若手に舐められる |WWWWWWWWWWWWWWWWWWW／
| いιぃ原に任せるのは……論外だな.. .| .≪
| 選択を誤れば内乱、では誰が適任か？.| ……んんっ！？ ≪
＼＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿__ ＿＿＿＿／ いるじゃないか、適任者がっ！ ≪
ヽ| ≫ .≪
.／WWWWWWWWWWWWWWWWWWV＼
∧_∧
∩OiiiO）ﾓｼﾓｼ､ﾏﾝｼｭｳﾆﾂﾅｹﾞﾃｸﾚﾙ?
□…(つ`'|`'|）
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |
183
名前：
陸介 ４／１５
投稿日：03/05/27 02:46 HSdO/UV1
| やぁ、梅津さん。一別以来だねぇ。 .|
| すまないが、官邸までご足労願えンかね。 |
| 火急の用なんだ、頼むよ。 |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿／
∨
∧_∧
∩OiiiO）
□…(つ`'|`'|）
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |
184
名前：
陸介 ５／１５
投稿日：03/05/27 02:46 HSdO/UV1
| 来たぞ. |
￣￣∨￣￣
∧,,∧ ∧_∧
(,,ﾟДﾟ) . ∩OiiiO）
(~`'|`'つ □…(つ`'|`'|）
| ￣ | . .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
し｀Ｊ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |
185
名前：
陸介 ６／１５
投稿日：03/05/27 02:47 HSdO/UV1
∧,,∧ ∧_∧
(,,ﾟДﾟ) ∩；OiiiO）……
(~`'|`'つ □…(つ`'|`'|）
| ￣ | . .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
し｀Ｊ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |
186
名前：
陸介 ７／１５
投稿日：03/05/27 02:48 HSdO/UV1
| 早っ！ |
￣￣∨￣￣
∧,,∧ ﾋﾞｸｯ ∧_∧ ∧_∧
(,,ﾟДﾟ) . Σ(OiiiO；≡；OiiiO)
(~`'|`') □∩/つ`'|`'つ
| ￣ | . .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
し｀Ｊ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |
187
名前：
陸介 ８／１５
投稿日：03/05/27 02:49 HSdO/UV1
∧,,∧ ∧_∧
(,,ﾟДﾟ) …… (OiiiO；) ……
(~`'|`') □…/つ`'|`'つ
| ￣ | . .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
し｀Ｊ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |
188
名前：
陸介 ９／１５
投稿日：03/05/27 02:50 HSdO/UV1
| これでも忙しいんだ |
| 手短に頼むぞ . |
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
∧,,∧ ∧_∧
(,,ﾟДﾟ) . （OiiiO；） ｽﾙｰｶﾖ
(~`'|`'つ □ （|~`'|`'~|）
| ￣ | . .|￣￣￣￣￣￣￣￣|
し｀Ｊ |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; |
189
名前：
陸介 １０／１５
投稿日：03/05/27 02:53 HSdO/UV1
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧,,∧ . | 小官を満州から呼び付けて、何のご用ですかな？
(,,ﾟДﾟ) ＜ まぁ、貴方のことだから、ろくなことじゃないとは
(~`'|`') | 予想がつきますがね……。
| ￣ | .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
し｀Ｊ
【関東軍司令官 陸軍大将 梅津逝ってよし治郎】
きわめて緻密・理性的な軍政家として知られ、
とかく、無謀な蛮勇を誇る陸軍将校にあって、
数少ない沈着冷静な軍人であった。
190
名前：
陸介 １１／１５
投稿日：03/05/27 02:58 HSdO/UV1
| まぁ、そう嫌うな。
| あんたを満州に追いやりはしたが、
| 力量はかってるんだ。
＼＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿_＿＿
＼|
.∧∧ (;;) ./|
. （OiiiO） ＿(;;) ./|;|
l￣l /i~`'|`'~○ / ||
l￣￣￣￣￣￣￣￣| _/＿ |
∧,,∧. . | ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; | | |
( ,,) ┌──────────────────
|￣￣￣￣￣￣￣|ヽ__ ＜ そのことを根に持ってはいませんよ。|
| | . i | しかし、誉められても素直には喜べませんな。
| |／||. └──────────────────
.||￣￣￣￣￣￣||
191
名前：
陸介 １2／１５
投稿日：03/05/27 02:59 HSdO/UV1
| さて、雑談はこのくらいにしておきましょう。 |
| 東條さん、我々はお互いに急がしい身なんだ、 |
| わざわざ、昔話をしに呼んだわけでもないのでしょう？ |
＼＿＿＿＿ ＿_＿＿＿＿＿／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
.|/ | うむ。では単刀直入に言おう。 .|
＿＿＿ ∧,,∧ . | 梅津さん、あんたには杉山に代わって |
|ヽ .(,,ﾟДﾟ)￣ヽ | 参謀総長をやってもらいたい。 |
| | (､~`'|`'|） | ┌─┴───────────────┬─┘
|,,,,￣i￣ヾ⌒)⌒)二二i .＜ ﾊｧ……。 .|
.||￣||￣￣し`Ｊ || || | つまり、貴方はこういいたいわけですね . |
└─────────────────┘
192
名前：
陸介 １3／１５
投稿日：03/05/27 03:05 HSdO/UV1
| 医者はどこだ！ |
| と……。 .|
＼＿＿＿＿ ＿_＿ﾉ
.|/
＿＿＿ ∧,,∧
|ヽ .(,,ﾟДﾟ)￣ヽ
| | (､~`'|`'つ .|
|,,,,￣i￣ヾ⌒)⌒)二二i
.||￣||￣￣し`Ｊ || ||
193
名前：
陸介 １4／１５
投稿日：03/05/27 03:06 HSdO/UV1
∧∧ ./|
. （OiiiO；） …… /|;|
l￣l /i~`'|`'~ｍ / ||
l￣￣￣￣￣￣￣￣| _/＿ |
∧,,∧. . | ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; | | |
(,,ﾟДﾟ) .┌───────────┐
|￣￣￣￣￣￣￣|ヽ__ ＜ あ、ここ笑うとこですよ。 .|
| | . i | .チョット難しかったですか？|
| |／|| .└───────────┘
.||￣￣￣￣￣￣||
194
名前：
陸介 おそまつ
投稿日：03/05/27 03:07 HSdO/UV1
和平を望む天皇の意思。
そして、戦線拡大を望む、自らの支持母体である陸軍強硬派の意思。
相反する二つの意思に挟まれた東條が、有能な軍の御者として、
そして何より、強硬派将校からの非難のスケープゴートとして選ばれた男、梅津逝ってよし治郎。
彼の参謀総長就任が歴史にどのような形で現れるかは、この時点ではまだ定かではない。
しかし……。
| お呼びでない？ お呼びでない…… |
| こりゃまった失礼しやした！ ... |
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿
∧,,∧ . __|☆＿ヽ
(,,ﾟДﾟ) (ﾟдﾟ*) ｻﾑｲｿﾞ
(~`'|`'つ (| ./|) .ﾂｶ､ﾏﾝｼｭｳｶｴﾚ!
| ￣ |. . &| ￣ |
し｀Ｊ .∪ ∪
陸軍参謀本部に、シベリアのブリザードにも勝る
寒いギャグ地獄が吹き荒れるのは確実のようである。
195
名前：
陸介 いいわけ
投稿日：03/05/27 03:19 HSdO/UV1
開戦当時、陸軍で唯一に等しい冷静な軍人だった梅津美治郎。
なにをとち狂ったか、冷静なのが“寒い”軍人になってしまった……なんでだろう。
なまえも、とんでもないですね。たぶんこの名前になったときから狂い始めたんだと思います。
ご本人の方は、２・２６事件、ノモンハン事変で後始末に奔走し、大東亜戦争でも、大戦末期に参謀総長としていかに上手く戦争を終わらせるかと東奔西走したお方です。
多分、いなかったら原爆落ちても本土決戦おこなってたんじゃないでしょうか。
一般では、ミズーリーで降伏文章に調印した人として有名なんじゃないでしょうか。
軍人としての半生を後始末に終始したという、ある種不遇のお方です。
キャラ設定としては、みんなが盛り上がってる中、寒いギャグ飛ばして場をしらけさせておきながら、一人悦に入っているようなタイプの人と受け取ってください。
196
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/05/27 12:39 e6Nd1Yzj
軍板から毎回見させてもらっているけど、独ソ戦について一言
実はヒットラーとスターリンは仲が悪いと考えている人が多いけど、
実際はスターリンは独の侵攻はないものと思っていた。
まあそれだけヒットラーを信頼していたわけだ。
197
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/05/27 16:27 Zce7T3vH
なぜヒットラーはソ連に侵攻したんだろう。
198
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/05/27 16:46 Dx96eMCO
坊やだからさ
199
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/05/27 21:13 O+Pz1F5c
(♯ﾟ;;－ﾟ)｢ﾋｶﾞｼ･･･｣
独逸潜水艦隊司令官カール・でぃニッツ提督（独海軍の征服思いつかん・・・）
すでにビスマルクも無く貧弱な戦力しか持たない
独海軍に東進の機会はあるのか！？
200
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/05/27 21:54 Zce7T3vH
| | .(-llll-). .|
| | ∩∩ |
| ￣￣￣￣￣
( -llll-)
(∩∩)────────────────
／
／
／
ヒッキラー「それなら巡洋戦艦を再設計し、こんなふうに改造するのだ
速度３５ノット、主砲３８センチ、そして装甲を極限まで薄くし、
生産性を高めろ。副砲などは付けないで良い。
そして日本の伊勢級にありったけの対空砲を積め。搭載機数は考えるな。」
・・なんかただの戦艦作るコツのような気がする。
201
名前：
提決型
投稿日：03/05/27 22:07 PJ8vkYuy
何だか 一夜明けてみると ソ連の動向がやけに重大視されてますな。
私めもドイツ軍好きなのでいろいろな戦記、資料本等読んできますたが、
１９４１年１２月頃ってのはパウル・カレルの『バルバロッサ』他によれば
・東京の独の日本大使館に勤めるゾルゲの情報により日本の対米戦争
準備を知ったソ連は、シベリア方面の陸軍をモスクワ方面に投入。
・ドイツ軍のモスクワ攻略作戦『タイフーン作戦』限界点に達しつつある。
・ソ連軍 モスクワ前面で総反撃に転ずる。
という時期ですな？
* ｡ ｡ o 彡 ﾋｭｵｵｵｫｫｫｫ･･･
｡ o o 彡
｡ o ｡ o * 彡
＿,,,,,,＿｡ 彡
. ﾍ==✜ฺ=ﾉ__ ／￣￣￣￣￣￣￣
（´･∀･`） ＜ 夏服のままでモスクワ前面に
（~ｪ〒ｪ~） | 張り付いてますが 何か？
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿
～（_＿）＿）~⌒
⌒ ~ ⌒ ~~ ⌒
~ ﾞﾞ ⌒ﾞﾞﾞ ~
ドイツ国防軍第４装甲軍司令官 エーリヒ ヘーモナー上級大将
｢第４装甲集団各指揮官に告ぐ ───
待機のときは終わった。再び攻撃できるのだ。モスクワ前面の敵最後の
抵抗線は破られた。われわれは・・・・・・(ry ｣
（P・カレル 『バルバロッサ』 ｢８． モスクワへのラストスパート｣より抜粋）
202
名前：
提決型
投稿日：03/05/27 22:09 SAJ5asnv
しかし、国内に千キロも食い込まれ、首都の目前に迫られ、膨大な捕虜、戦死者を
出し、装甲車両を大量に失いながらも、あのソ連てのは講和会議を考えても
いなかったのでは？
国土の広さがその余裕みたいなものを育んだのか、はたまた負けないという
絶対の自信があったのか？
映画『スターリングラード』とか見たら銃は２人で１丁とかって めちゃくちゃな
闘い方で描いてるけど、すさまじい国家だな。
ちなみに『バルバロッサ』によると、ソ連軍は戦前の赤軍大粛清によって、前線部隊の
質が非常に低下していたらしいな。当然大粛清なんてやったら内部的にも
少なからず しこり が残っているだろうし。あながち内部分裂もあり得なくはないように
思えるな･･･しかし史実の粘りはどうやったら発揮できるんだ？やっぱ政治委員の力かな？
＿＿＿
. ▲==G=ﾉ__ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（｀･∀･´） ＜ クライストのおっさん！
（~ｪ〒ｪ~） | わしの戦車隊のマーキング方法の真似すんなや！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿_）＿）
ドイツ国防軍第２装甲軍司令官 ﾊｲｿﾂ ｸﾞﾚｰﾘｱﾝ 上級大将
（ﾊｲｿﾂ･･･ﾊｲｽｸｰﾙ卒･･･高卒のグレた少年が、ドイツ電撃戦の立役者に
なろうとは当時の級友は誰一人想像できなかったのである）
ドイツ軍を徹底的に扱ったスレはＡＡ長編史上あったのかな？なんだか沢山
出てきたが･･･
ところで提督の決断スレはどこまで描くべきかな？
このままだと世界情勢をも動かしかねないスレになってしまう (w
つーか、国家的陰謀、政争ネタはオレには重荷過ぎる。
203
名前：
提決型
投稿日：03/05/27 22:36 +P1ZvHPe
>>200
ゲットー氏
メインタンク注水！潜航 潜舵下げ！のつもりでしょうが、
どうやら潜舵ｓａｇｅ状態では水面下にsageれないみたいですぞ。
>>199
ハインツ・グデーリアンで グでぃリアンにする案もあったのだが、
セリフがないってAA大辞典にあったので、採用を見送っていたのだ。
たしかデーニッツは未出なので、『採用』！
ど、ドイツ軍キャラが増えてきた･･･（うれしい悲鳴状態？）
204
名前：
陸介
投稿日：03/05/27 23:07 BpKZllrl
ソ連の強さの秘結はウォッカ。そして督戦隊。
何というか、ＡＡは制作遅いのに、こういうネタだけはきっかり首を突っ込んでいるのが申し訳ないなー。
205
名前：
大艦巨砲主義
◆YSWpxW/KVk
投稿日：03/05/28 10:13 wkOY7wFM
＿＿
〕=@=〔 ドイツ海軍について少々多分Ｚ計画はご存知だと思います
（ ﾟДﾟ) その中でもＨ42、Ｈ44級は知っておられると思います。
.. (|大艦|） あとイタリア艦隊も出来れば出していただきたい、非常に美しい船が
. . | ∧ | 多いですし、船が小さくなるほど強くなるジンクスも面白いと思います。
∪ ∪
206
名前：
山崎渉
投稿日：03/05/28 13:36 AQS/IBlv
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
207
名前：
提決型
投稿日：03/05/28 20:13 sL5lvsAs
>>205
おわ･･･重鎮登場だ･･･
有人爆弾桜花スレ、見とりますよ。ネタが思いつかないのでもっぱら
ROMるだけですが。
ドイツ海軍は最近『ヒトラーの戦艦』読みますた。勉強中でまだよくわからん
わけですが、Ｚ計画は開戦が早まった為に中止になったやつですな？
それにしてもイタリア海軍とは･･･
こうなったら小松崎 ｼｹﾞﾙ や、生賴範頼に並ぶとも劣らないＡＡ長編板お抱えの
軍艦絵師 狩野 ◆ZRX/2gAGZg 氏にイタリア軍艦の絵を発注しないと
漏れでは描けんぞ ﾏｲｯﾀﾅ･･･
＼WWWWWWWWWWWWWWW／
≫ ビル・ハケイムめ！！ ≪
／WWW WWWWWWWWWW＼
/ ／
/／
＿,,,,＿
▲=幽=ﾉ__
（.#｀＞´）
（~ヾ\ｿ~）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
ドイツ国防軍アフリカ装甲集団司令官 ｴﾙｳﾞｨﾝ ﾛｿﾒﾙ 装甲兵大将
砂漠の狐･･･って所から 狐っぽい顔で･･･ 何だか苦しいなぁ。
ちくそーーー もうこうなったら やけっぱちで１９４１年１２月までは
史実だけど（本当か？）、１９４１年以降は世界情勢的に２ｃｈ照和史
っつうか、２ｃｈ逝歴（せいれき）１９４１年１２月から史 でも作るか？
208
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/05/28 22:23 /P4LhPXv
ドイツ海軍補強のためにフランス海軍も付け加えるとか
209
名前：
大艦巨砲主義
◆YSWpxW/KVk
投稿日：03/05/29 00:43 qIvlEpc5
＿＿
〕=@=〔 因みに是がH級各タイプの
（ ﾟДﾟ) 基本的な配水量と主砲口径。
.. (|大艦|） こんな吹っ飛んだ計画を作成していました。
. . | ∧ |
∪ ∪
H41 計画排水量 68800トン、42cm砲
H42 計画排水量 90000トン、42cm砲
H43 計画排水量111000トン、51cm砲
H44 計画排水量131000トン、51cm砲
210
名前：
提決型
投稿日：03/05/29 00:56 LAH2Hdk8
たまには軍艦ネタを貼り付け。
ちなみにワシの参考資料としては光人社『写真|太平洋戦争』の１～１０巻がある。
はっきり言ってあれを買うまではわしは太平洋戦争の流れすらろくに知らない
人間だったのだ。下のは比島沖海戦Ⅰの米空母機の猛攻にさらされる戦艦武蔵（その１）
を元に作ってみますた。何だかわかりにくくて解説付きでなくてはわかりにくいな。
軍艦の絵画では、あと柚木武士という人物がおりますな。
,i､
||
|| ,ぇ、 ,,-''''''''''i､
‘ﾞl,i´ |ﾈ,s | │
,! .″ `ﾃﾞl | | ,i､,〟
| ､ ｀ .| | ,i´."│
,| | ,! .| | | ﾞl 、 |、
| .| .i､ | .| | ;冎、 | .| .|.l .|ﾞl
: lﾞ | | .| ﾞl | | .| .| | ﾞl |.| | | ,,,、
: ｀ lﾞ | | ｀.| | l'''ﾞl | | ,,| ﾞl .|.| lﾞ | .,,ｭｭｭ|ｯ|rﾆ|ﾆﾆﾆｧ
.lﾞ .| | .lﾞ | ′｀'┘ ﾞヽ,,,〟 ´ .＼ ｀
lﾞ } l ﾞl "''''`lﾆﾆﾆﾆ,--､,,,,"
.lﾞ ,,ノ .ﾞl,、 ￣ ﾞﾞ^'''''''''''"'''''''''''"''''''''''''''''￣￣￣/
"“_.--,,,,,,,,,,． '“'ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣￣"
｀￣" .'''''"ﾞﾞ″
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣￣
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣￣
･･･四次にわたる空襲で、魚雷20本、爆弾17発の命中と20発以上の至近弾を被り、
大量の浸水で船体は左に傾斜し、艦首部をほとんど海中に没して前甲板は波で
洗われながら、１軸運転の低速で不屈の航行をつづけている。海戦史上、
前例を見ないほどの大打撃を受けながらも、武蔵の装甲鈑にかこまれた
船体主要部内に侵入した敵弾は一発も無かった。･･･（抜粋）
熱い本だ。軍艦ﾌｧｿにはお勧めの太平洋戦争戦記だな。日本軍ﾌｧｿには巻が進むにつれて
つらくなる本ではあるが。ｿﾚﾆｼﾃﾓ光人社の本はどうしてああもﾏﾆｱ好みの本ばかりなんだ？
>>209
大艦巨砲主義殿にはもちろん知っておいででしょうな？
211
名前：
大艦巨砲主義
◆YSWpxW/KVk
投稿日：03/05/29 16:57 DUNjQj13
＿＿
〕=@=〔 私は意外と米軍が好きだった特に週刊護衛空母や
（ ﾟДﾟ) ファラットガ、クーリーブランド、ボルチモア、この辺りかな。
.. (|大艦|） 日本の軍艦は長門のビキニ実験の時に元艦長夫人が
. . | ∧ | 「長門の艦底で幾千もの英霊が支えているのですよ。」
∪ ∪ を聞いてから非常に好きに成りました。
212
名前：
176
投稿日：03/05/29 19:09 SJeUEXWm
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣1/1
| そうそうスプルアヌス君
| 欧州に派遣す兵は無いは無いと伝えておいてくれ
| ソビエトだけでも何とかなるからな。ハハハハ。
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.Ａ＿_Ａ 888888
（ ｀^ω^） .（ー・ ）
. （ﾞﾞﾞ<Y>ﾞﾞ/￣/○(|￣| (|￣| （<Y>ﾞﾞﾞﾞﾞ）(|￣|
￣￣￣￣￣￣ｉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
スプイルアヌス「は、はい」
キソメルは欧州への兵の派遣の拒否した、しかしこのことが
後のアメリカ艦隊壊滅の引き金になるとは、現時点では、誰も予測できなかった
213
名前：
提決型
投稿日：03/05/29 22:02 dPH9NkUY
>>212
よほどアメリカを苦境に立たせたいらしいな。
いいや～･･･そう簡単にはアメリカはくたばらんと思うぞ。
ちなみに１９４１年１２月時点（史実）で米国大西洋艦隊は
戦艦 『ニューメキシコ』『アイダホ』『ミシシッピー』『ニューヨーク』『テキサス』
『アーカンソー』『ノースカロライナ』『ワシントン』
空母 『ワスプ』『ヨークタウン』『レンジャー』『ホーネット』
護衛空母 『ロング アイランド』
重巡洋艦 『ウイチタ』『オーガスタ』『タスカルーザ』『ヴィンセンス』『クインシー』
軽巡洋艦 『ブルックリン』『サヴァンナ』『ナッシュヴィル』『フィラデルフィア』
その他多数の駆逐艦が展開中だ。
ちなみに軽巡洋艦は新鋭『ブルックリン』級ばかりで、これは我が帝国海軍
軽巡『最上』型の対抗する目的で作られただけあって重武装な強敵だ。
これだけの艦艇と、莫大な工業力を誇るアメリカの艦隊が壊滅するとは
確 か に オ レ に は 予 測 で き ん わ
ゲームのタイトルそのまんまのスレ名だし、軍板レベルでは広範囲の人には
受けないだろう事はわかってるけど、対戦国側にも意志のある人間が
いるのが通常の国家間戦争なわけなんだから、
もう少し過程の描写というものを大切にしてはどうかと思う。
銀河英雄なんたらも、後半は明らかに予言めいた展開、セリフが多くて
興ざめもいいとこだった。
結果としてこういう事になったか･･･まてよ、そう言えばあの時○○が言ったセリフは
この事を言っていたのか･･･！過去スレ見返してﾋﾞｸｰﾘ！というような展開が
オレは描きたいと思うぞ。
214
名前：
176
投稿日：03/05/29 23:18 SJeUEXWm
>>213
そりゃ確かにアメリカの工業生産力は驚くほど高いが。
ソビエトだって大国なんだからそう簡単に負けるはずが無い
と思うはずだよ。
215
名前：
大艦巨砲主義
◆YSWpxW/KVk
投稿日：03/05/30 00:42 ZHGkmIbA
＿＿
〕=@=〔
（ ﾟДﾟ) はっきりいって米国は終戦時
.. (|大艦|） 全世界の海軍を敵に回しても勝てる
. . | ∧ | 戦力を有していた。
∪ ∪
因みに日本、米国の生産データ
日本 アメリカ 比率
航空機（機） 68000 268000 1：4
小銃（万挺） 300 1700 1：6
戦車（両） 3785 88410 1：23
火砲（門） 28800 300000 1：10
砲弾（万発） 7628 4000000 1：524
戦艦 2隻 10隻
128000ｔ 375000ｔ
正規空母 5隻 17隻
170000ｔ 459000ｔ
軽空母 6隻 9隻
95000ｔ 99000ｔ
護衛空母 4隻 76隻
61000ｔ 630000ｔ
重巡洋艦 0隻 11隻
0ｔ 143000ｔ
軽巡洋艦 5隻 36隻
34000ｔ 335000ｔ
駆逐艦 31隻 334隻
53000ｔ 690000ｔ
護衛駆逐艦 32隻 412隻
40000ｔ 510000ｔ
潜水艦 117隻 203隻
150000ｔ 310000ｔ
216
名前：
提決型
投稿日：03/05/30 00:51 ONJcFb1o
>>214
あれこれ言いたい事はあるけど、とりあえず聞いておきたい事が一つ。
Ｑ：メール欄の『ｓａｇｅ』に一体どういうメッセージが込められているのかな？
このスレは前スレ411以来の伝統で、記載はしてなくともsage進行スレであって
（ただ単にワシがこのスレのルールを記載忘れだったという説も有力だが）
ageる必要は皆無である。
このスレッドで今のところageたのはｓａｇｅようとしてageていた人と 全板？に
顔を出す自己顕示欲の塊のような某やまざき氏だけである。
変換ミスであると思いたいのはやまやまなれど、
含むところがあるのでは？と思えてきた今日この頃である。
このスレの基本的方針を書いておきます。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃・sage進行 ┃
┃・古代アトランティス人建造の宇宙戦艦が登場するような事や、 ┃
┃ 衝角（ラム）のついた『ド級前型戦艦』が大空を赤腹さらして飛ぶような事は . ┃
┃ このスレではありえない。 ┃
┃・ノンフィクションに近いフィクションで進める。 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
っつう事だからして、どんでん返しを取り上げてﾎｽｨ、あるいは描きたいというなら
>>178
>>179
の如き史実的な裏付けを示して、可能性を示唆した上で描いてﾎｽｨ。
217
名前：
提決型
投稿日：03/05/30 01:06 iGexkqr5
可能性を示唆した上でっつっても、軍板家でもなければﾑﾘﾎﾟだろうから
>>172-
>>175
みたいな人が反応しそうなネタで提起してもらっても
それは構わない。
かく言うワシもソ連ネタは何かつかえるのでは？と思いつつある
今日この頃
>>215
お大艦様
さすがの資料ありがとうございます･･･
愕然とｼﾏｽﾀ。
218
名前：
提決型
投稿日：03/05/30 01:31 /Yq1RINN
>>172-
>>175
みたいな人が反応しそうなネタで提起してもらっても
うむむ、句点＆字変更が必要か？
>>172-
>>175
みたいに、他人が反応しそうなネタで提起してもらっても
↑こうだな。
219
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/05/30 02:20 I0ddHIAB
私はかな打ちなので、いつ全角sageを書いてａｇｅてしまうんじゃないかとひやひやしてたりします。
>>176
殿
米軍不利のネタよりは、日本軍を不利にするようなネタの方がよろしいと思われます。
弱い敵より、強い敵をいかに叩くかという方が、物語的にも面白いと思われますので。
……陸軍のは、粗製濫造なので穴だらけ、ふったは良いが落ちてないようなネタだらけなのでネタふり放題ですぞ。
220
名前：
陸介
投稿日：03/05/30 02:21 I0ddHIAB
申し訳ない、上のは私です。
221
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/05/30 04:27 0kJxd91U
良スレ、いつも楽しくみておりますです。
話の流れとして、日本勝利ってのもないとは一概に限らないんだろうけれど
講和に持っていくためにいかに戦闘を展開していくか、ってのが一番スッキリしてる
ような気がします。それこそ対米勝利するには昭和３０年くらいまでかかりそう（汗
ドツボにはまって、アメリカが世界一の座をイギリスあたりに奪われていく…なんて
ことも考えられるんですねぇ。一歩間違えると紺○の艦隊状態に（ｗ
今後も期待しております。じっくりスレを育てていってください。
222
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/05/30 10:10 rHF0aLo2
「どうしてヒトラーがソ連に侵攻したのか」をご存知ですかな。
英独の戦争がどうなっていたかも、ご存知ですかな。
イギリスとの戦争が行き詰まり、チャーチルがいっこうに降伏する兆しが見えないので
「反共！」を旗印にソ連を攻撃すれば、全世界の反共国（当時事実上全世界ですね）が
ドイツの味方につくはずだという（恐ろしく楽観的な）見込みがあったんですよ。
露骨な人種差別政策（アーリア人第一主義）採ってたナチスは、ハンガリーなど他の同盟国とも
折り合い悪く、仮にも正式な協定結んだ同盟国からさえ反感買ってたぐらいなのに。
湾岸戦争時、イスラエルを攻撃して戦争に引っ張り出せば、全アラブが自分の味方になると思ってた
サダム・フセインと似ていますな。
ナチスの対ソ戦は、「ここまで領土に寄越せ（それより外はお前の領土を認める）」というものではなく
とにかくソ連という国家を完全破壊し、スラブ民族を殲滅・掃討・追放する絶滅戦争でした。
「共産主義からの解放者」を自称しながらちっとも解放者でなかったのも、ナチスが民衆の抵抗運動に苦戦した理由のひとつです。
「この程度のことぐらい、最初から知っとるわい」というのでしたら、失礼しました。
223
名前：
大艦巨砲主義
◆YSWpxW/KVk
投稿日：03/05/30 16:45 ynQobhSu
＿＿
〕=@=〔
（ ﾟДﾟ) 因みに前のデータで是を
.. (|大艦|） 囲うか悩んだが描く事にしました。
. . | ∧ |
∪ ∪
日本 アメリカ 比率
鉄（万トン） 500 6500 1：13
石炭（万トン） 5700 48000 1：8.2
石油 （億キロリットル） 3 19500 1：6500
電力量（億KW/H） 315 1600 1：5
ついでにハワイには40.6㎝、38.1cm、35.6㎝の未完戦艦からの流用砲
戦艦１ダース（１２隻）分と20.3cm、15.2cmの中口径砲で防御されています。
224
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/05/30 22:19 hPcOaJ65
ドイツ海軍は潜水艦で持つ！
デーニッツは無能レームおよび大艦巨砲主義の馬鹿どもから海軍の指揮権を
早々に奪えていれば大西洋は死の海と化していたはず。
（まぁ、大艦巨砲主義の親玉ヒトラーを先に丸め込んでビスマルク建造の資材をもっていければだが）
225
名前：
机上演習 月月火水木金金
投稿日：03/05/31 00:03 rzCnCpLy
＼WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW／1/12
≫ 左舷に同航中の形式不明の艦！ ≪
≫ 前部に砲塔１、煙突２、後部に砲塔２！ ≪
≫ 中央部に魚雷発射管らしきもの確認！ ≪
／WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW WW＼
＼／
＼WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW／
≫ あああああっ？！ ≪
≫ 敵艦の全砲塔こちらへ旋回中ぅううううう！ ≪
≫ 魚雷発射管も真横を向いております！ ≪
≫ 撃って来まああああああす！ ≪
／WWWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWW＼
＼／
─┬─────┬─────┬─────┬─────┬
│ │ │ │ │
│ ⊆束∧ │ ∧....∧ . ..│ ∧束⊇ │ ⊆束∧ │
│ （.´Д｀；） │ミ,,ﾟДﾟ# 彡 │∩(◎=◎)∩ |.∩(◎=◎)∩ |
│/ﾞﾞﾞﾞﾞﾞl：ﾞﾞﾞﾞﾞヽ │/ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|：ﾞﾞOｍ │|=|ﾞﾞﾞﾞl：ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|=| | |=|ﾞﾞﾞﾞl：ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|=| .|
│つΗ=Ηと.. │ |： │| l .|： l丿 |.| l .|： l丿 .|
─┴─────┴─────┴─────┴─────┴
====================================================
／＼
＼WWWWWWWWWWW WWWWWWWWWWWWWW／
≫ どどどど、どあほう共があ！？ ≪
≫ いくら右舷に気を取られとったっつっても ≪
≫ 一千メートルまで敵を接近させる奴があるかぁ！≪
≫ 左砲戦じゃ！さっさと撃たんかーーボケ共！！ ≪
／WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW＼
226
名前：
提決型
投稿日：03/05/31 00:04 rzCnCpLy
_,_＼WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW 2/12
,ｒ'" .ﾞi､≫ 左舷同航戦！左砲戦！ ≪
,/′ ,lﾞ≫ 一番主砲！弾種 徹甲弾！ ≪
／ 丿≫ 方位盤、測距儀、敵艦の照準に入ります！≪
／ /｀／WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW＼
,/′ 丿
／ .丿 ぐおおおおおおおん・・・・・
／ 丿
,/′ ,/
／ /｀ ↓敵艦 ,,-'''''''i､
,/′ 丿 ,,／゛ 丿
／ ,i´ | ｭ。 _,／｀ .,／
／ 丿 ＿yl,lil|ｔＬl,,,,[,ﾚ=i=--ι ,,／゛ .,,‐｀
,,--"'"ﾞ''-､、 /｀ ―''ﾆﾆ,ﾞ‐'''''''''''''''''''''''￢―ーﾞ,／゛ ,,i´ ー――――――
.,／｀ .， ｀ﾞ,! 丿 ."ﾞﾞﾞ｀ ｀ﾞ"'―ｰ'''''"⌒ .,,／゛ .,,‐′ ､―…￢―---､,,,,,,、
.,,／ 、 ＼ ﾞl/ ,,,,,,,,,,,,,,,,,／｀ ,,i´
ー--､,,,,,,,,,,,,,ゝ ゜ .| _,,,-‐'ﾞ＿_ ~ﾞ''ｰ-,,,,_ .,,i´ ーｰ￢''''''''''―
￣ﾞﾞ^''''''￢―---,xﾆ,＿_、 ￣ﾞﾞﾞﾞﾞ''-,、 ｀'i､ .,/｀
.,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,二二ﾆﾆﾆﾆｭｭ,iy,,,,,,,. ﾞ',,,i´ ＿,,,,,,,,､､,,,,,_
｀'-|、 ゛ ⌒'''―-．
‘-、
｀'-
227
名前：
提決型
投稿日：03/05/31 00:05 rzCnCpLy
＼WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW／3/12
≫ なんじゃとおお？ ≪
≫ 敵飛行場を撃つつもりだったから、三発ほど ≪
≫ 撃たん事には徹甲弾は弾火薬庫から ≪
≫ 上がってこんじゃとぉ？新型榴霰弾？ ≪
／WWWW WWWWWWWWWWWWWWWWWWWW＼
∧...∧ /／
ミ,,ﾟДﾟ#彡
|＼
／￣￣ ￣￣￣￣
| 何でもｴｴから
| 撃たんかい！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿
228
名前：
提決型
投稿日：03/05/31 00:07 km6hk9bO
どっがああああああああんん！！ 4/12
"､ ｀、
ー――――――――――――┐ ｀‐、 .'、
|ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ| .| 、 ｀‐、 ｀‐、 .'、
ﾞ'''''―--､,,,,,,_、 ｛,,,,,,,,,,| .| ｀''‐､.、 ｀'-、 ＼ ﾞ丶
⌒ﾞ'''''―s------lﾞ ｀ヽ､.、 ｀ヽ、 ｀'-: ﾞ-
￣ﾞﾞ|''''''￢―---､,,,,,,,,,］＼ ｀｀‐､.、 ｀''､、 ＼ ｀､
.| ,,-―-, ﾞl ﾞl .ヽ、 : .、 ｀'ｰ､.、 ｀''-、 : 'i､ ﾞ丶
.| lﾞ .ｒ'"'i､ﾞl.| .| .＼ ｀`｀‐､､,、 ｀'ヽ､、 ｀'-、 : '､、 ｀、
│ ヽ,,''',ン゜ﾞl lﾞ ヽ、 ｀｀ヽ､､､、 : ..__,,,,、｀ ｀丶
-----ﾆ---ﾆ----ｋ----ト-----ﾞl｡ ｀"'丶 ..,,,,iillllllllll!!lll!l,、 :
| ､､､､,.,,_、 ._ ,,,,iillllll!!lll!ﾞﾞﾞﾞﾞ,,,,,,ﾞﾞﾞﾞlllllllli,,
.--､,,,,,,,__ | ｀｀`｀｀ヽ丶 ,,l!ﾞil!llllllﾞ,,,, ﾞﾞ′ ﾞ””,lllﾞllrﾞﾞlll,ﾞlll .lllll,,,
..--,,,,,,,,,,,,,￣''''''―--､,,,,_ | _: ll|.,illﾞlllﾞﾞ￣ ﾞﾞlili,: lll!lll| ｀ﾞﾞll,,,
｀￣^''''''''―--ﾆﾆﾆｯ,,,,,,,_ | : ｀｀｀゛｀"｀"｀'': '｀ ll|.!".lll illl.lli､ .'llli,,, .ﾞli,ﾞli,
│ ｀ﾞﾞﾞ'ﾟﾟ━=wey,----,、 ″ .” ,ill,,,、 .'ll'!″ lllll'!lｙ.,,..'ﾞlill
│ ｀ヽ .ﾞ℃''ぐ'''''''''''''''￢――ﾞﾞﾞﾞ!! lll′.,,, 'lll,,ill 'll.,,:llﾞ
│ ヽ ﾞl, ﾞl ,|,ill,,: .llli､ll,llllliil!.ll,ll
│ ｀i､ .,ﾞ‐'冖''''''''''''",,ﾞ,,,¨ﾞ,,`ll!!lla ,,,iilllllillllllllllllll!ﾞ°
ﾞl ヽ" ﾞ!l!lﾞllllllllllll! lllll!!lﾞﾞlilllll!!llllll!°
'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''ﾟ''''''''｀
229
名前：
提決型
投稿日：03/05/31 00:10 ncjE5n0n
,,、 ,, 5/12
'lll,,、 ill .,,,, .,ilﾞ,ll‥
ll,ﾞﾞlll,,,,,、 ,,llll,llﾞﾞllllﾞll／
,ll .”″ .'ﾞﾟ.,,,,_ ﾞﾞﾞﾞﾞ°
lliill,,,,,il｀ .,il!ﾞﾞﾞ ,llliilﾞﾞﾞﾞll丶 .__,,,,,,、 ばっこおおおおおん
ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!′.,,,.lil! .ﾞﾞ: :;;,,,;;:'ﾞﾞllll,,,,,,,,,,、
， l!ll,!li､: : ;;:;;,,ll!!;;:ﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣
l'ﾆ,Ｌ,|_、.l''l ｒ'"ﾞ!lllliii,,,､lll’: :,,,,〔二]━
: : :: : ＿＿＿{ﾆエ＿＿､,|,,,|,,|＿,ﾐ,,,,,)､{ﾆ/''"'￣￣￣￣￣/
.,,,iiiiillllllllllii,,,, ‐――ｰ'''￢―----.----―￢''''''―---､,,u----――――----､,,,,,,,y,,,,------､,,,,,,.
.ﾞﾞﾞlil!ll!llllllllll!lliii,, : : : : : : : : : :
: '!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!llllllllll!lli,:;lllllii,,..,,,,,,,,_ : :::::: : : : : "ﾞﾞﾞﾞ￣ﾞﾞﾞ'''～ .,,,,,----―ｰ''''''ー-,,,,,_ _、
: : ;;;;;;;,ll|ﾞlll!ﾞ;:ﾞ!li、;;;ﾞﾞ!iilﾞﾞﾞﾞllli,;;;;;;,illllllllllii,,,,,,,,,iii,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ ｀ﾞﾞ" ''''"゛｀゜
: : : : ”: '!″;;;lll: : .l!lﾞﾞﾞ!llll;;:;;::: : 'l!!ﾞﾞﾞ!lll!ﾞﾞﾞ!!llil,ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾟﾞﾞ!!ii，:
: ;;: : ;;: : '!″: ,,,,_: : ｀ .ﾞﾞﾞ′ : : : : : : ┌''''''-､_ ,,,,,,,,-------,,,,,、
: ::::: _ /゛ ｀ﾞl : :,il!:;; : _ │: : `''-､_
::,,,、;;;: .,, lll;: │: .ヽ ,;;,lll,,,iill!",iill,: : ｀''-、: ｀ﾞ'ｰ､_ ._,,,―''"'''
..ll!lll",,,,iil!ll,il!;;: ,, : : ,:;; ﾞl:;: ヽ、: :!!!!llllllllllllllil丶 `-,、: : ｀''ｰ､_ ｀
: : !!l!lﾞﾞ!!!lll°;: : .lll: ::,i,;,,illi､,i,, : ;: │: ヽ、 'l!lﾞﾞﾞﾞ゜ ｀'-、: ,: ｀''ｰ､_
: : :,,ii!lllll: : :_,,,il!l,i,,illlll!!l,,iilllll: ;: : ﾞl::::: .ヽ ｀'-、;;: : ｀''ｰ､_
: ::'!ﾞlll!ﾞ’,,,,,llﾞ!!lll!!!ﾞﾞﾞﾞ｀.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ｀ ﾞl:;;: .ヽ ＼、;;;: ｀ﾞ''-､_
: : : : : : : : : : : |: ;;;: .ヽ ｀'-、;;;;: ,: ｀′
ﾞl: ;;;;: ヽ、 ｀'-、;;;;;: :
": ;;: ﾞ- ﾞ'‐: ;;: ;:
230
名前：
提決型
投稿日：03/05/31 00:11 ncjE5n0n
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣6/12
| 敵艦の艦橋に直撃弾！！
／￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
| よしゃーあ！さすがは我が ￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣
| 主砲！敵艦の主砲もピタリと
| 動きが止まりおったわ！！！
＼
￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
─┬─────┬─────┬─────┬─────┬
│ │ │ │ │
│ ⊆束∧ │ ∧...∧ │ ∧束⊇ │ ⊆束∧ │
│/lつ)Дﾟ；） │ ミ,,ﾟДﾟ,,,彡...│ （Д｀； ） │∩(◎=◎)∩ |
│ / ﾞﾞﾞl：ﾞﾞﾞﾞヽ │/ﾞｍﾞ|：ﾞﾞﾞﾞﾞヽ .│/ﾞﾞﾞﾞﾞﾞl：ﾞﾞﾞﾞﾞヽ │|=|ﾞﾞﾞﾞl：ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ|=|.|
│ Η=Ηと）)│ |￣|.|： .│| |： |..│| l .|： l丿.|
─┴─────┴─────┴─────┴─────┴
====================================================
。 |＼
ｏ ／￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
○ | いやー、近すぎて俯角ぎりぎりでしたが
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ | 何とか艦橋に当てれました！
| あ、あれ･･･？！ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| これって･･･演習･･･だったよな
| 実弾使ってよかったっけ･･･？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
231
名前：
提決型
投稿日：03/05/31 00:13 DBY0WZsd
===============================7/12
∥ ∥ ∥
∥ ∧...∧ . ∥ Λ束⊇ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∥ﾐミ,,,；ﾟДﾐ ∥ （Д｀； ） ＜ か､艦長殿！ふと疑問に思ったのですが･･･
. /ﾞﾞﾞﾞ￣ﾞﾞﾞﾞﾞlヽ .∥ /ヽﾞﾞﾞﾞ￣ﾞﾞﾞﾞヽ | え、演習ですよね･･･この･･･今･･･現在･･･
../ | | | | ∥ / / | | | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..|__| | .__|__|====と|二＿/ | |_|
.∪| ￣l.￣ |∪◎◎［∞∞］| | .|
. | | | . |￣￣| |＿＿|＿__|
. |＿_|＿_.| .| |. | l |
. （＿.（＿__） | |. | | |
￣￣￣￣￣￣| | |. | | |
提督蜜柑 | . |￣￣ | | | |
Lot.No.00L01 .|. | | | | |
::::(::ﾟ::)（::ﾟ~）::: |. | | |＿_|＿_.|
＿＿＿＿＿＿| |三三三|（＿_）＿_）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
|＼
／￣￣￣ ￣￣￣￣
| ･･･んな･･･？
＼＿＿＿＿＿＿＿＿
232
名前：
提決型
投稿日：03/05/31 00:14 DBY0WZsd
i､ ,/ ,．8/12
、 | 丿 ／
| │ 丿 ／ ,,-丶
'''''ﾔ''｀ | ,/｀ ,/ _,／＾
| | 丿 / _,／′
| lﾞ ,i´ ｡ ,,／′
.,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,,,、 " ﾟヽ ,ﾟ ′
.||.li､ i､ 、
.,lﾞ|.|ﾞl ､,,,l,,,． _,,,―''''"｀
/ |.| | r‐'!.| .―'''"｀
.lﾞ .|.| .｝ ｧ―せ
,,,,,,ﾆ､,.ﾞﾞl,,ﾆ＿＿＿＿〟 |;;;;;;.,,||,、 ピュー！
ﾞ'i､ ﾞＬ_,,,,,ﾆj''ﾞ‐'''''"" ,,};;;;;;;;;;|;|
＿_,|＿＿＿＿_,|＿＿＿__、 ﾞl;;;;;;;;;-l┴i､ ＿,,,,,,,,,,,．
.| ﾞ''、｀i､ .,,―r┴ーり 广;;;;;;;;;;;|;;;;;;ﾞl〟 ｀ﾞﾞ￣｀
＿_,|＿__|＿,,,,,,,,,,,,＿_＿＿＿、 __|;;;;;;;;;;;;;;;lﾞ;;;;;;;;|
.,,,`'ｰ､、 ｀ﾞ''ｰ､,,_、 |;;;;;;;;;,广ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ┤ ＿,＿＿__
｀''ｰ､ﾐ''---,,,,,,,,,,,,,,,__、 ＿＿,,,,―'"| |ﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ广ﾞﾞﾞ| ￣
＾''ｰ-､,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿,,,,,,,,,,,-‐"| .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,{,,,,,,,,,し,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,．
｀ﾞ'ﾆ～ ｰ''彡 .| .＿,_ ＿,,,,,----､,,,,,,,,_
＿" ".／ .|.'''''"ﾞﾞ￣｀ ｀ﾞﾞ"''―-m,!'''''"ﾞﾞ″ ｀￣"''''_,,,,,,,--,,,,,,_
ー'''''"ﾞ゛ ￣'''―----―ｰ￢―--､,,,,,--ｰ￢'"'''''―- ,,--ｰ''''"ﾞ｀
＼WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW／
≫ こ、高速戦艦とは！ ≪
≫ こんな時にも ≪
≫ うろたえる事無く ≪
≫ 速攻で逃げれて ≪
≫ 雲隠れしてしまう事が出来るのだ！ ≪
／WWWW WWWWWWWWWWWWWWWW＼
∧...∧ /／
ミ,ﾟДﾟ；,,彡 ﾖｸ覚ｴﾃｵｹ！糞水兵ﾄﾞﾓ･･･
233
名前：
提決型
投稿日：03/05/31 00:19 tWlPmYXF
･･･一方、艦橋に榴霰弾の直撃を食らった“形式不明の艦”は･･･ 9/12
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ･･･あ～あ･･･
＼ : ,: : _,lll°,ill!!!°: : .lllﾞﾞﾞﾞ!" ,ll| ::::: : ;;: : iii､ : ;: .lii;;:
￣￣￣|／￣￣￣￣ ,,,,,,illl｢:il!ﾞﾟ”: : ,,,,,,,lll゜ lll￣”゜ :;: : ;: :::::
: ;:,il!lllﾞﾞllllilllll!l,,,,,,,,illlllllll!!: : ,,ii!ﾞ’ :;: : ;: : ,ll| ::::: lll:;;
._,,-i､ ._,,-'"'i､ :;;.lll;: lilllliilllllliii!lﾞﾞ~,,,,,,,,,,i,,,,,il!ﾞ｀ : ;;: : ;: : : : : .,,,l!″;;: .,,,ii!!°
.,,-‐″ `ぐ｀,,-'"｀ .,,,,illlllllllll!!゜:.,il!ﾞ,,illlllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!,｀″: ,: : : : : : ;;: ,iill!!ﾞ°: :;: lillll!ﾞﾞlli : :
._,,ﾉ'i､ .,- ,il!ﾞ｀.”,!ﾞﾞ′ .ﾞﾞ,,l!ﾞ｀ : ::::: : : : : : : : : : : ;;: : : .,,,il!°: .,,,,,,,ll": :;,ll| :::::
.,,-'"゛ .ヽ .,/′lll′ l .,iﾞ゜: : : : : : : : : ,llllllﾞﾞﾞ’: : illlllll!ﾞﾞﾞﾞﾞ｀,,,,il!ﾞ｀: : ,ii:
..i､ .i､ ヽ ／ .,、 ″ ,i´ .|.| : _,,,,-． .,ii、;: ;,,iilll!ﾞ;;;: : ;;;;;;;;;: : : ,,,illl!ﾞﾞ′:,,,,,,il!″
: ﾞl .ヽ ,,-'''-､、." ″ ,/ ＼ 丿_,,、 | |.,―'''"゛ .＼ .,,,ll!!lllllllllli,,,,ilii,,,,,,,,,,illlllllllllll!ﾞﾞ｀: ,llllll!ﾞﾞﾞﾞ″
ﾞl '冫 `''-,,_ ,/ .,!,,,-べ゛,/′ | lﾞ_,,,,,,x- `‐illl!ﾞﾞ｀;: .,,,iill￣ .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ” .,,,,,,,,,,,,,,,,,iil!ﾞ｀
,---,,,,,,,,ﾞl､.--ｰ''''",ﾟ"''''―----,ﾆ,y,ﾆ,''"ﾞ-'ﾆ,,,,,,,,,, : ;::,,,,,,,:,iilll!ﾞﾞ゜ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″
: : ,"ﾞﾞ゛,: ,;;;;;: ;: ;;;;;: | : ;;;;;;: : ;;;: : : : : : : ￣ﾞﾞﾞ'i､ .ヽ: ;:,,,,,,,,lllﾟﾞﾞ!!ﾞ
: ;;: ;;: : : : :;;: : : | : ;: : : .i,,i､ : ;;;;;;;│ ｀ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ｀
" : : :;: .ﾞl
◎ ◎‘''''''―--､,,,,,,_、 ﾞl
｀ﾞ"''''ｰﾆﾆﾆ,,,-､,,,,,_ ⌒ﾞ'''''―--､,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-----------,,,,,,,,,,,,,__
￣''''''ﾆﾆﾆｯ,,､,,,,,_ ,| ｀ﾞﾞ"''￢ｰ-､、 | ￣ﾞﾞ^''''l
￣''''气,'''''ヽ、 ヽ ヽ ._,/,,,,,,,,,,,,,,． ._,} ./i､ .〟 .|
_,,-'"ﾞﾞヽ `'‐． ーjl巛ﾆ----‐''"＾ 〃 !lﾞ .| _,,,,,,--ｰ'
_,,,,,,-┐ ｀|｀ .ﾞl,,,,,,,,,-----" _,,,,,,,--ﾞ‐'''"ﾞ｀ _,,,
'ﾆ二―‐ | │ _,,,,,,--ｰ'''''"＾ _,,,,,,,--ｰ''''"ﾞ゛
,,,,ﾆ--ｰ''' .,,lﾞ | ＿,,,,,,,,,,,,,----―￢''''''"ﾞ｀ ._,,,,,,,--ｰ''''"ﾞ゛ _,,,,,,,ｖｨｰ'｀
--ｰｰ''′.-" --―￢'"'''""￣｀ ＿,,,,,,--ｰ''''"ﾞ｀ _,,,,,,--ｰ'''''ﾞ|ﾞﾞl | .| |
､,----―￢''''''"ﾞﾞ￣｀ .--ｰ'''''"ﾞ゛ ｀ "
234
名前：
提決型
投稿日：03/05/31 00:20 tWlPmYXF
:;: .lll" : ;;;: : :,,ill!10/12
,ｒ'"''"ﾞﾞ二ア“ ／￣￣￣￣￣￣￣￣ﾞﾞ : : : : : : : ;;,,,iiiiiill!゜
.,,i´, '／"｀ | 撃たれたみたいだね？ : ;;: : ,,,,,,,,iill!lﾞ゜ : : : :
: .,/／│ﾞl ＼ : : ;;;: .lllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜ .: ;;: : :
:シ′ ﾞl ﾞl、 ・・・・・・； |￣￣￣|／￣￣￣￣ ,,,iiiilllllll!!l : ;;:
゛ ﾞl │ ￣￣￣￣∨ : : ;: : : .ill!ﾞ° : : : : : : :.,,,,,,,,,,
ﾞl ﾞl ∧_,,_∧ . ∧,,..,∧ : ;;;: ill!｀ : ;;;: .__,lllﾞﾞﾞﾞ”
│ ﾞl .＿,, （;ﾞ;´Д｀） （・∀・;ﾞ;） ﾌﾟｽﾌﾟｽ : : .iill!!!!lﾞﾞﾞ
ﾞl .| ﾞl ﾞl （ﾞ;:;ﾞl：;ﾞ,ﾞ:） （ﾞ;:;ﾞl：;ﾞ,ﾞ:） ,、 .illlﾞ
ヽ ＼ lﾞ ﾞl ;;;;;,／‘'i､ ;;;;;;; .,へ,、 ,,,-、 .,,／ ﾞl ﾞﾞ゜
.ﾞ'i､ ＼ | | _／ 、 ｀'-、 .,/｀ ｀'-,,、,,-'"゛ `r,,／ .,／ ,へ
ｰ-＿、 ｀'i､ ＼ | | ,／ .ﾞl ,、 ｀'-,″ ｀'-,,、 ,,／ .,／｀ ,,----一ｰ''''／
、 ''ﾐ'''ｰ二,～-,ﾞl,、.ﾞ'＿_、ゝ ヽ‐｀ ﾞl｀'-,、 ｀-,、 ｀| 'ﾞ｀.,／ ｀'-、 .,／
ﾞl ｀'i､ ｀ﾞ'''ｰ-ﾐi､ ｀'､￣ﾞﾞﾞﾞﾞﾟ''''''''￢―ｰ ｀ ｀'ｘ-､,,,,,,,,,,,,,,,{,,,,,,,,,＿,,,,＿__,＼ .／
│ ＼ _,,,,,,、 ￣
: ′ _,,,,―‐''"゛ ｀'ヽ、 ,‐ ,!
,―''''"゛ ヘ ﾞ''- lﾞ ."
235
名前：
提決型
投稿日：03/05/31 00:22 2qlfxj2Z
／￣￣￣￣￣￣￣￣ 11/12
| そ、総長、お願いが
| あるﾓﾅ･･･
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣ ／￣￣￣￣￣￣￣
. ∧_,,_∧ ∧,,..,∧ ＜ どうぞ？
（;ﾞ;´Д｀） （・∀・;ﾞ;） | 建設的な意見なら大歓迎だよ
. （ﾞ;:;ﾞl：;ﾞ,ﾞ:） （ﾞ;:;ﾞl：;ﾞ,ﾞ:） ＼＿＿＿＿＿＿＿
|ゞ;,|~;:;,| |~.,,|;,.,;;|
（＿_）＿） （＿（＿_）
:
: : ;;;;; .,,,,,,,,,,, l ／￣￣￣￣￣￣￣
lllliiii,,;;;,,,,,,,ﾞﾞﾞﾞ!!liiiliiii､ .,─┼─ | お忍びで演習視察するなら
.ﾞﾞ!llii,,,lll!lli、｀＾,.!!lii, .l | 今度からは潜水艦にしたいﾓﾅ･･･
: : ﾞ!!!!!lll!!lliiiiiiii,,,;ﾞ!ﾞ: l ＜ それと･･･視力のボケかけてる
: : ;;;;: .ﾞﾞ｀: ﾞﾞﾞ.ﾞﾞﾞﾞ: :. ─┼─ | 第三戦隊には近寄りたくないﾓﾅ･･･
: ,,,、;;;: ィ'',广ﾞﾞﾞ" .l ＼＿＿＿＿＿＿＿
,illiiill!lliliiiliill!l.| ｀ﾞ'' |ﾞﾞﾞﾞ”ﾞ━━┿━ ／￣￣￣￣￣￣￣
.,llllllllﾞ.;ill!!ﾞﾞ° |、 .|￣ﾞ'l | ＜ うーん･･･まぁ仕方ない！重油が
:ﾞﾞﾞﾞﾞ°: : : : | .| l￣二二二二|＿ | 勿体無いから そうするか･･･
| | | .| ━━┿━ ＼＿＿＿＿＿＿＿
,,,,ﾆ,,,iWiill|yy,Ｗ━━━━←一―'i､
| ｀￣^￣￣￣￣￣ﾞﾞ"ﾞﾞ|
| : :;;;: : |
| ＿_,,,,,,,,__、 ＿,,,,,,,,,,,,-ﾒ--―――---mmnﾆﾆﾆ,,,,''''''''''''''''''￢―――、
.''''''''"ﾞ"ﾞﾞ￣″ ￣ﾞﾞﾞﾞ"''''''''￣ ｀｀
,,,,,,,,,,,-----――--､,,,,,,,_、
＿,,_、 ⌒ﾞ'''''―、
.--―ｰ'''''''''''""ﾞ￣｀ ￣ﾞﾞ'''''''―---､,,,,,,,,,_ ,,,,,,,---―''''''''"ﾞﾞﾞﾞ^'''''''''――--､,,．
236
名前：
提決型
投稿日：03/05/31 00:23 2qlfxj2Z
１９４X年大日本帝国海軍大演習の最中に事故発生。 12/12
激烈なる月月火水木金金の訓練に励む日本海軍では
演習中の事故で死者が出るのも珍しい事ではなかった。
尚、この時、戦艦『比叡』の誤射によって最新鋭駆逐艦『十六夜』の
艦橋に試製榴霰弾が直撃。死者１８名、重軽傷者２８名の大惨事となった。
死者の中には軍令部総長もら野 修身大将 連合艦隊参謀長茂名垣 纏少将の
名が含まれていたという･･･
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| なかなかブラックなネタやのう せやけど
| 阪神が負けたからゆうて、そりゃ ちと
| やりすぎちゃうか？発禁処分になるぞ ｺﾞﾙｧ
＼
￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣
⊆束∧. ∧,,∧
（；.‐∀‐┏━━━┓ （ﾟДﾟ= )
（ ⊃ ｏ┃ 12/12 ┃. （ﾞﾞﾞﾞ|：ﾞﾞﾞﾞ)
｜ | |┗━━━┛ .｜ ｜ |
（_＿）＿） （＿_）＿）
フィクションだなんだかんだ言ってますが、ノリとしてはトム＆ジェリー（古すぎるか･･･）とか
ドリフのコント（これまた･･･）のように 爆発しても髪の毛チリチリになるだけとか、
銃弾で撃たれても体中に穴があくだけで、水を飲んだら穴から水が漏れ出すとかいった
雰囲気で戦死させていきたいね。（ザオリク 〔知ってる？〕 ネタのような生き返るような事は
断じて行わない。某 朝の連ドラの如く視聴者の嘆願が来ても復活させない）
それこそ松本０士作品以上に戦争を美化したい。ＰＴＡ（って今でもあんのかな？）とか、
反戦主義市民団体が有害指定ネットサイトの２ｃｈ(??)の中でもさらに有害だから
発禁処分の要請をよこしてくるぐらい 美化できたらなぁ～
そうでもしなきゃ、やってられないじゃないか。泣けながらも笑えてしまう戦争ＡＡ長編、
そんな作風がオレの目指す理想です。
237
名前：
提決型
投稿日：03/05/31 00:24 2qlfxj2Z
あと、わし、戦記本はかなり読んでるほうだと思うけど、やっぱり政治的、国家的な
背景に関しての情報は希薄である事は否定しない。
ちなみに、架空ＷＷⅡ戦記ものは、どーも読む気が起こらん。自分で架空物書いてるくせして
何だかおかしな話だが、事実であり、いわゆるノンフィクションとされる書籍を読むのがメインだ。
『紺碧の艦隊』は漫画の一巻しか持っていないから、結末は知らん。参考にと
読んだほうがいいかも知れんが、万が一、紺碧～と展開が同一になったとしたら
その作者とオレとが同じような思考回路の持ち主だったということです。
つーか、わし、タイムスリップしたような人間が、未来の情報を持って、過去で戦う
ってのは、まさに自己陶酔のｵﾅｰﾆのような気がしてならんのよ。
それから、意見の一致する人間なんているわけ無いんだから、ストーリーが思い通りに
進まなくてもご勘弁。
ただし、登場したキャラはなるべく使うよう努力するし、サブストーリーとか小設定もなるべく
組み込んでいきたいとは思うけど。
238
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/05/31 00:32 SdCxb8v8
紺碧の艦隊は、架空戦記じゃなくて長編ファンタジー戦記小説だよ。
魔王ヒトラーと、世界を影から操る悪の組織からこの星を救うために、光の転生戦士たちが（兵士たちの）命をかけて戦う超能力バトル小説なのさ。
239
名前：
山崎渉
投稿日：03/05/31 14:29 INYSGej3
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ＾＾ ）＜ これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） 山崎モナー
240
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/05/31 15:45 SdCxb8v8
↑を使うとしたら誰が良いだろう？
241
名前：
提決型
投稿日：03/05/31 23:23 L1M/ohT3
>>238
（ ´・∀・`）へーぇ？
長編ファンタジー戦記小説･･･とな。本当でつか？
よく考えれば『孫子の兵法』で｢敵を知り己を知らば～｣と言っているように、
見もしないで判断を下すわけにはいかんだろうという事で、古本屋ででも『紺碧の艦隊』を
ちょっとだけでも立ち読んでやろうかと思ったけど、見つからなかった。
超能力バトル小説･･･そういえばコミックスの第一巻にも前原一誠だったかの主人公？が
第六感チックな読みを見せておったような。
しかしとてもあのネタから超能力だの光の転生戦士だのって雰囲気じゃないんだけど
ﾈﾀ？
ところでオレという人物は、このスレだけを見ると堅物のミニ右翼か国粋主義者かと思われても
致し方なさそうなﾔｼと自分でも思うが、実は
>>64
でも書いたようにドラクエとかいう
初期型のRPGもやった事があり、所有コミックスの中には何故か『孔雀王』まであるという
魔法だの呪文だの祝詞だの真言だのの現世離れしたねじまがった知識も少しは所有しておるのだ。
機会があらばドラクエⅢの世界を近代兵器を適用して世界大戦ﾈﾀでも書いてみたいとは
思うが、そうなると、たった４人かそこらでは世界情勢が動きそうも無いし、魔法の位置付けが
ややこしそうだし、何よりそこまで一人で描けるわけがないし、RPGスレは沢山あるし、
このスレすら進んでないのに他スレまで手が回るわけが無いので断念しているわけだ。
242
名前：
提決型
投稿日：03/05/31 23:26 ctU7Ikg3
例えば こうなるのかな↓
∧...∧ ｢魔三式通常イオナズン弾 発射！！！｣
ミ,,ﾟДﾟ#彡 （効果 敵全グループに約２５５のダメージを食らわせられる）
│ ヽ,,''',ン゜ﾞl lﾞ ヽ、 ｀｀ヽ､､､、 どっぐわああああああン！
-----ﾆ---ﾆ----ｋ----ト-----ﾞl｡ ｀"'丶 ..,,,,iillllllllll!!lll!l,、 :
| ､､､､,.,,_、 ._ ,,,,iillllll!!lll!ﾞﾞﾞﾞﾞ,,,,,,ﾞﾞﾞﾞlllllllli,,
.--､,,,,,,,__ | ｀｀`｀｀ヽ丶 ,,l!ﾞil!llllllﾞ,,,, ﾞﾞ′ ﾞ””,lllﾞllrﾞﾞlll,ﾞlll .lllll,,,
..--,,,,,,,,,,,,,￣''''''―--､,,,,_ | _: ll|.,illﾞlllﾞﾞ￣ ﾞﾞlili,: lll!lll| ｀ﾞﾞll,,,
｀￣^''''''''―--ﾆﾆﾆｯ,,,,,,,_ | : ｀｀｀゛｀"｀"｀'': '｀ ll|.!".lll illl.lli､ .'llli,,, .ﾞli,ﾞli,
│ ｀ﾞﾞﾞ'ﾟﾟ━=wey,----,、 ″ .” ,ill,,,、 .'ll'!″ lllll'!lｙ.,,..'ﾞlill
│ ｀ヽ .ﾞ℃''ぐ'''''''''''''''￢――ﾞﾞﾞﾞ!! lll′.,,, 'lll,,ill 'll.,,:llﾞ
│ ヽ ﾞl, ﾞl ,|,ill,,: .llli､ll,llllliil!.ll,ll
│ ｀i､ .,ﾞ‐'冖''''''''''''"￣￣￣ll!!lla ,,,iilllllillllllllllllll!ﾞ°
ﾞl ヽ" ﾞ!l!lﾞllllllllllll! lllll!!lﾞﾞlilllll!!llllll!°
'''''''''''''''''''''''''''↑魔弾（３６ｻﾝﾁ連装）砲塔（どっかで聞いたようなネーミングか？）''''''''''''''''''''''''ﾟ''''''''｀
>>240
荒らし？キャラも使ってこそ このスレのもう一つの隠れた方針
｢全てのＡＡにあまねく光を！｣のポリシーに叶うというもの。
山崎わたるって名前に近い名前のキャラって何かあんのかな？
出来れば自己顕示欲のかたまりとか、でしゃばりとか、邪魔でうざそうだけど、
存在感だけはあるようなキャラ役がいいんだが･･･
243
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/05/31 23:30 NajQCp8z
それじゃ逝タリアの
ムッソリーニとか。
244
名前：
提決型
投稿日：03/06/01 01:11 l//nYP9O
>>243
こんな感じかな？
＼WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW／
≫ 諸君！このままでは小便くさい青二才のヒッキラーによって ≪
≫ 世界が占領し尽くされてしまう！ ≪
≫ この機を逃しては世界分割の平和会議での我が国が ≪
≫ 座るべき椅子がなくなってしまう！ ≪
≫ 我々も参戦するのだ！直ちに！今すぐに！ ≪
／WWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWW＼
＼／
∧＿∧
（ ＾＾ ）
（っ) ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
＼ ＼／~~.... |｡ ~~ヽ
＼,,／ | |｡田}}＼ ＼
| |｡ | ヽ_ヽ
＿ | |｡ | ゝつ
|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ ドゥーチェ ！ ドゥーチェ ！ ドゥーチェ ！ ＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
/ / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧
＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）
１９４０年６月１０日 ベニト・ムッソリーニの逝タリア軍は仏伊国境を越えた。
逝タリア軍はドイツ第三帝国と供についに世界大戦への道を歩み始めたのだ。
ベニト・ムッソリーニ･･･ヤマザキワタルをもじって入れるにはどうすればｲｲかな？
245
名前：
238
投稿日：03/06/01 01:42 3uZ73k4u
ネタじゃありませんよ。マジで。
前原は透視能力で敵艦を沈めまくり、黒幕みたいな影の組織はＫＫＫの格好で墓場で集会を開き、ヒトラーは処女の生き肝を喰らいます。
旭日の漫画はもっとすごいよ。
マッカーサーとロンメルがガチで殴り合って友情を築き、古代アトランティスから引っぱり出してきたような超潜水戦艦がレールガンぶっ放して足り、アストラル体のヒトラーと大石が殴り合ってたり。
轟天号とかラ号が出てきそうな勢いでした。
246
名前：
提決型
投稿日：03/06/01 12:31 HfZPJ72R
>>245
まじかよ、すげーな。今度最終刊でも買って見るか。
ラ号って羅号の事ですな？『新・海底軍艦』の。地底人が出てくる奴だったかな？
ｶｺｲｲビデオパッケージにだまされて借りた記憶がある。内容はともかくああいう
製作スタッフ達には、その秀逸な制作力を駆使して、超リアルな太平洋戦争海戦史を
作ってもらいたいもんだ。それとも史実だけを追うのは退屈なのだろうか･･･？
史実を忠実に再現したああいったオリジナルビデオアニメっつうのは、わしは
今日まで見たことが無いが、あるのかな？
『轟天号』ってのは知らないが、『脳天号』ってのは見たことがある。
余談になるが、パッケージにだまされたといえば、『パンツァー』とか『ザ・ロンゲストデイ』
（題名は間違ってるかも）がある。
『パンツァー』には確かパッケージに物本のティーガーが登場とか書いてあったような
なかったような･･･
話の中で苦戦中のドイツ兵が『ティーガー』の来援を待っていた、オレも画面の前で
『ティーガー』の登場を待っていた･･･にもかかわらず 出 て こ な か っ た
という記憶がある。『ザ・ロンゲストデイ』に至ってはツタヤの返却ポストでなく
駅前の白ポストに捨ててやろうかと思ったぐらいだ。
『トラトラトラ』はニセモノの零式艦戦、９９艦爆、９７艦攻だとはわかっていても、
ハワイに飛び立つ時の発艦シーンには感動した。｢見ろ、軍艦旗や！｣も良かった！
オープニングのあの琴の音色か何かに乗せて映し出してる『長門』（のハリボテ）を見て
悲劇的な日本の末路もまた同時に脳裏をよぎり、涙せずにはいられなかった。
とにかく『トラトラトラ』はワシのお勧めＮＯ．１戦争ドキュメンタリー映画だ。
『戦艦大和』？あれはマジで白ポストに捨てた！
247
名前：
63
投稿日：03/06/01 20:47 yMDrA6T3
「ミッドウェイ」は何度みてもｸｿｰ思ってしまいます。
特に兵装を換えるシーンで。。。
248
名前：
提決型
投稿日：03/06/01 22:12 70HkQEUK
>>247
『ミッドウェイ』か･･･
事実から目をそむけるな･･･とは言うけど、あまりにもむごたらしい結末
ですからなぁ。救いようがないぐらいの完敗だもんなぁ。せめてもの慰めは
飛龍の山口多聞の奮戦と、飛龍飛行隊長友永丈市のエピソードぐらいか。
ところで、このスレではいろいろな国のいろいろなキャラが出揃いつつあるが、
オランダはこうかな？↓
∧二ﾌ
( ‘0‘)
⊂''Y''⊃
～|---|
し`Ｊ
∧二二ﾌ
（ ‘ 0‘）
（'' Y ''）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
オランダ軍 水兵？？
いくら自由主義の２chと言えど、こういうネタはヤヴァイだろうか･･･
249
名前：
提決型
投稿日：03/06/02 01:03 EC4Y5FOk
軍板を見てたら【衝撃の】小林源文画伯は軍事板の住人【事実】スレがあって
ぱらぱら見てたんだが、ひょっとしてまじで あ の 小 林 源 文 ？
歴史群像に劇画を寄稿しておられるあの？
それともデマネタ？ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
ほんとだとしたら何だかスゲェな。
AA長編板とかも見ているだろうか？
∧二二ﾌ
（ ‘ 0‘）
と二 ( ･) ･)づ
） ,;,.〈
/ ∧ ヽ
（＿_）（＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ↑を見てください！これぞ皇紀２６０１年制式の
| 一式阿蘭陀妻型人形《南極観音》！
| これさえあれば後世の子孫らが某半島の
| 慰安婦クレームに悩まされる事も無いはずという
| 画期的な私考案の新兵器･･･新性器･･･性･･･！であります！
＼ ﾜﾀｸｼﾉ 隠ﾚﾀ ﾓｳ１ﾂﾉ 特技 発明ﾃﾞｱﾘﾏｽ！
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⊆束∧. ∧,,∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（；.‐∀‐┏━━━┓ （ﾟДﾟ=；)＜ 今日･･･いや、昨日のサヨナラ負けが
（ ⊃ ｏ┃上ﾉAA ┃. （ﾞﾞﾞﾞ|：ﾞﾞﾞﾞ) | 精神の装甲甲鈑に大破口をあけとるな･･･
｜ | |┗━━━┛ .｜ ｜ | | 今度休暇をやるぞ 源田･･･
（_＿）＿） （＿_）＿） ＼＿＿＿＿＿＿＿
250
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/02 06:55 6I3LdxdT
もじレススマソ。以前黒騎士物語と言うＡＡ長編がありましてそこにも書き込みがあったとか無かったとか。
軍版にもたまにコテハンで書き込んでおられます。
251
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/02 07:53 hHMe1GAS
自営さんだね
>250
のスレ、見てみたいなあ。
252
名前：
陸介
投稿日：03/06/02 09:17 90JJmbvT
一等自営業氏は大東亜戦争ｉｆものは嫌いだそうで、惜しいなぁー。
提決型殿の海軍はともかく、陸軍は前線の将兵以外が片っ端から問題だらけですからなぁー……
253
名前：
250
投稿日：03/06/02 19:04 VQC70FG/
>>251
武器、兵器、重火器ＡＡ保管庫に残っているようですのでどうぞ
ttp://aaweapons.fc2web.com/lsstory/lstory.html
254
名前：
提決型
投稿日：03/06/02 19:15 bQOvcsaI
>>250
>>251
暗黙の了解によって、長編部分には３／２０ とかのコマ数表示がなされているし
文字レスも重要なネタ元であったりするしで、文字レスを気にする必要は大してないかと。
（ でないと、もっとも文字レス含有率の高いワシが真っ先に削除される）
黒騎士物語と言うＡＡ長編なら、武器、兵器、重火器AA保管庫（改）内に収録されてるのが
それかな？←253(0)氏に先越された。
>>252
>大東亜戦争ｉｆものは嫌いだそうで
人それぞれですからな。しかしワシは陸介殿の陸軍モノに期待しております。
よくよく見れば９７式中戦車とか渋いではないですか。帝国陸軍のことはワシも
よく知らんので、このスレのねじまがった(?????????)知識を元に、陸軍に対しての関心が高まれば
（・∀・）ｲｲ！と思いますぞ。ちなみにワシ、ｶﾞｯｹｿの『帝国陸軍 戦車と砲戦車』もってますよ。
第2レス目のトレース絵もそれ見ながら書きますた。
やっぱ、ドイツの重戦車も知っといて（・∀・）ｲｲ！だろうけど、我が国の先人達の兵器、軍人も
知っとかんとあきませんでっしゃろ～！
四式中戦車はほんとに湖（浜名湖だったかな？）に沈んでいるんだろうか･･･
255
名前：
提決型
投稿日：03/06/02 20:10 hj7cU+SE
.'⌒⌒丶
′从 从）
ヽゝﾟ 0ﾟν
と二 ( ･) ･)づ
） o 〈
/ /＼＼
（＿_） （＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 『南極観音』のウケと売れ行きが
| さっぱりですので、売れ筋キャラを元に
| 新鋭吹雪型風船人形『綾波弁財天』を進水させます！
| あとは少将閣下の承認印さえいただければ･･･！
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
休暇を取っても駄目か･･･
⊆束∧. ∧,,∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；.‐∀‐┏━━━┓ （ﾟДﾟ=；) ＜ 信者の多そうなものを冒涜したら
（ ⊃ ｏ┃上ﾉAA ┃. （ﾞﾞﾞﾞ|：ﾞﾞﾞﾞ) | いくらなんでもそりゃマズ過ぎだろ･･･
｜ | |┗━━━┛ .｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿） （＿_）＿）
ワシは上のAAの元ネタの原作を全く見たことが無いので、単なる一女性キャラでしか
ないため、平気で上のようなネタに転用してしまうのだが、これって、帝国海軍ネタに
例えるなら“戦艦『大和』がガンダムの頭部バルカンのみで撃沈させられる”というような
ネタに相等しい屈辱的なネタなんだろうか？
256
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/03 01:15 ZK7VijLi
綾波弁財天は口を閉じて下の穴を塞いでのっぺりさせると完璧です。
257
名前：
250
投稿日：03/06/03 02:27 3BRo9fW3
わーありが㌧
ゆっくりみてくるよ
ここは最初の過疎時代から見てますんで、
私以外にもＲＯＭはかなりの数がいると思う
応援してますよ
258
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/03 05:19 GcYMvPtw
激しくスレ違いかもしれませんが、、漏れ現在提督の決断２をプレイ中です（笑わんといて!）
なんかスゴイ裏ワザあったらどなた様か教えてくだされ････
しかしｺｺのスレ絵心の無い漏れには参加できそうも無いでつ(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
259
名前：
提決型
投稿日：03/06/03 21:22 21xtROQY
>>257
ｻﾝｸｽｺ
>>258
提督の決断プレー体験談
Ⅰ：やった事なし（ちなみにk◎eiのシミュでは竜虎と並び称される『三国志』も
何故かⅠはやったことが無い）
Ⅱ：潜水艦を次から次に作っていたら、ある日突然潜水艦ｸﾞﾗﾌｨｯｸｽが
アメリカの潜水艦のようになって、それでも建造しまくってたらついには
零戦のようなグラになった。これスーパーファミコン版の話。
Ⅲ：これはＰＳ版だが、ポリゴンのグラには最初ぶったまげた。しかしやがて
艦砲射撃グラで、第一砲塔しか旋回して発砲してないの気付き失望した。
Ⅳ：ＰＣ版。画面真横の位置から１６隻の大艦隊で殴り込みをかけたら、鼻先に
いきなり敵艦隊がいた。当然リセット再ロードしたのは言うまでも無い。
空母の艦載機の攻撃範囲が狭いと戦艦の射程と大して変わらんのに失望。
Ｐ３８、ビッカース ウェリントン、カタリナPBY、こいつ等には空の傘無し艦隊では
さんざん苦しめられた。一度などは我が金剛型がビッカース ウェリントンの落とした
爆弾一発で轟沈した。（抜けた穴は当然新型高速重戦艦『江田島』型で埋めなおした）
あと、混戦になった場合に三個艦隊を把握出来たためしが無い。
裏技はあんまり知らないな･･･つうか全く知らんかも。無意識の内にやってるかも知れんけど。
だって、まともな戦い方でも勝てる。ｶｺｲｲ新型戦艦を建造してもたいていは活躍するまもなく
終了する。
オレとしては次作はⅡ，Ⅲの如き無制限の海域で、Ⅲのようにリアルタイムで、遭遇戦となれば
Ⅳのような戦闘シーンになるようなやつか、もしくは、コンバットフライトシミュとか、
コンバット大海戦（ない）みたいに個艦、個飛行機レベルで、ネットで大規模に遊べる奴がいいね。
コンピュータ相手の時代は限界が来てるかもと思う。
ファイターエースとかあるけど、艦艇のグラが大いに不満だし、逆にワシは金剛型を駆って敵の
猛爆下を回避運動してみたい気もするし。
260
名前：
提決型
投稿日：03/06/03 21:23 21xtROQY
>>256
>口を閉じて下の穴を塞いでのっぺりさせると ───
.'⌒⌒丶
′从 从）
ヽゝﾟ ‐ﾟν
と二 ( ･) ･)づ
） ,;, 〈
/ /＼＼
（＿_） （＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| 早速藤永田造船所に命じて改装工事を行い、
| 兵装転換を行いました。ﾕｰｻﾞｰｻﾎﾟｰﾄﾓﾊﾞｯﾁﾘﾃﾞｽ！
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣
⊆束∧. ∧,,∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（；.‐∀‐┏━━━┓ （ﾟДﾟ=；) ＜ 何やそれは。ただのマネキンに
（ ⊃ ｏ┃上ﾉAA ┃. （ﾞﾞﾞﾞ|：ﾞﾞﾞﾞ) | 等しくなったワケか？
｜ | |┗━━━┛ .｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿） （＿_）＿）
.'⌒⌒丶
ﾘﾘノﾉ ） ⊆束∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾘﾉ/ノﾉﾞ) （‐∀‐； ）＜ ･･･とんでもない。
と二 ヽ く とﾞﾞﾞﾞl：ﾞﾞﾞﾞ） | 前面装甲甲鈑に開口部を設けるのは
>>256
の指摘どおり
〉 )* ） ｜ | | | 強度上問題がありますが、後ろは改装の必要無しです！
/ / / （＿_）＿） ＼＿＿＿＿＿＿＿ ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
（＿_） __） ≡≡≡≡≡
ヘアスタイルはてきとーです。
261
名前：
提決型
投稿日：03/06/03 23:06 1mYg40Dv
あの～念のため。
ｱﾌｫなことばっかやってますが、一応次作も４コマ書いてます。
気晴らしと、気分転換と、ＡＡのバリエーションを強化する訓練としての
一環であります。
ところで｢のっぺりさせる｣の真意は ﾊ ﾟｲﾊﾟ ｿと言う事だったのか･･･？
262
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/03 23:49 ne0aoHlC
綾波レイ等身大フィギアに関するネタと思われます。
穴はないと分かっているのにパンツずりさげて後悔するというバカネタがありまして、そのことかと。
もしかしたら、アニメキャラのまたは塗りつぶしてある。そこから某リアルダッチワイフ製造メーカーが、穴を埋めるためだけのパーツを作って「アニメののっぺり感をそのままに再現」みたいなことをEログインの漫画でやっていたけど、そのことかも。
263
名前：
提決型
投稿日：03/06/04 00:58 Ghr9dRmR
>>262
ヽゝﾟ 0ﾟν ほーーぉ
>>256
の一片の文章にはダブルでネタが仕込んであったとは･･･！
ネタついでにﾀﾞｯﾁ三部作
『吉祥天礼喪名』
,∧＿∧ ∧＿∧
Ｘ ノ ﾊﾍ X Ｘ Ｘ.
|ﾟﾉ ＾ 0＾） |i ﾞﾞ ﾞﾞ ﾞ ﾞﾞii
§(,,ﾟ )(,,ﾟ,) § ﾉ*ﾐ §
!!| Ｙ | 彡ﾉ | 川!!
（_＿）＿） （＿_)＿）
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| な、なんや？今度のは･･･最初からﾊﾟｲﾊﾟｿ･･･？
| ホールは う・・・？後ろ･･･？後ろだけか･･･
| 既に 先の注文が反映されてんのか･･･さすがやのう･･･
＼
￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣
⊆束∧. ∧,,∧
（；.‐∀‐┏━━━┓ （ﾟДﾟ=,,)
（ ⊃ ｏ┃上ﾉAA ┃. （ﾞﾞﾞﾞ|：ﾞﾞﾞﾞ)
｜ | |┗━━━┛ .｜ ｜ |
（_＿）＿） （＿_）＿）
|＼
／￣￣￣ ￣￣￣￣
| あ・・・！それが、この新型は何故か
| 後ろだけしか付けては駄目だと製造メーカーから
| 言われておりまして･･･私も ちと気にはなってるのですが･･･
＼＿＿＿＿＿＿＿＿
264
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/04 01:52 s9nJ5SDd
∧.....∧
（ ´∀｀） ＜オーダーメイドだからいいモナよ
（ﾞﾞﾞﾞﾞﾞl：ﾞﾞﾞ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
265
名前：
提決型
投稿日：03/06/05 00:45 3R3kAGih
>>264
モナ六御用達かよ！
／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ･･･せっかくｲｲホール持ってるのに
| 逝かすデザインのフィギュアが無い
| アメリカのドールはリアルすぎて怖いのだ ｼｮﾎﾞﾎﾞｰﾝ
＼
￣￣￣|／￣￣￣￣
.Ａ＿_Ａ
（´･ω･｀） (0)
（~ <Y>~つ∪
｜ ｜ |
（＿_）＿）
>>245
の
＞マッカーサーとロンメルがガチで殴り合って友情を築き ────
ならぬ、ホールとフィギュアが築く友情によって日米の不毛な戦争に
終止符を打ってしまったら・・・・・・クレーム、ブーイング、ＡＡ長編板永久追放だろうなぁ･･･
ちなみにＲＰＧ版においては『たいようのホール』『あまぐものフィギュア』という
２大アイテムとなっており、クリア上欠かせないあるものを手に入れる為の必須アイテムなのだ。
266
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/06 10:22 cC4PCSgc
>>247
ちなみに「トラトラトラ」でハワイ航空基地攻撃のシーンが
「ミッドウェイ」の基地攻撃シーンの使いまわしてことがわかって
ちょっとがっかり
267
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/08 09:32 HUUKDuAI
∧.....∧
（ ´∀｀） ＜最近陸軍からの評判が悪くなってきたモナ、さてどうするモナ
（ﾞﾞﾞﾞﾞﾞl：ﾞﾞﾞ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
268
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/08 09:36 HUUKDuAI
∧.....∧
（ ´∀｀） ＜！！、そうだモナ、早速潜水艦をドイツに派遣するモナ
（ﾞﾞﾞﾞﾞﾞl：ﾞﾞﾞ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
269
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/08 09:44 HUUKDuAI
| | .(-llll-). .|
| | ∩∩ |
| ￣￣￣￣￣
( -llll-) ＜ココをこうやって攻めて、その後は・・
(∩∩)────────────────
／ 「─作戦を──］
／ ｜書いてる紙｜
／ ［──────」
ｶﾝｶﾝ！☆
「失礼いたします！」
270
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/08 09:51 HUUKDuAI
| | .(-llll-). .|
| | ∩∩ |
| ￣￣￣￣￣
( -llll-) ＜何の用だ。
(∩∩)────────────────
／ 「─作戦を──］
／ ｜書いてる紙｜
／ ［──────」
「は、モナ六から送られてきた２隻の潜水艦の
うち一隻と現在最新鋭の戦車の資料を交換
してもらいたいと言う事です」
271
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/08 09:53 HUUKDuAI
| | .(-llll-). .|
| | ∩∩ |
| ￣￣￣￣￣
( -llll-) ＜わかった、条件を呑もう
(∩∩)────────────────
／ 「─作戦を──］
／ ｜書いてる紙｜
／ ［──────」
「了解しました！」
272
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/08 10:03 HUUKDuAI
∧.....∧
（ ´∀｀） ＜この手土産で少しは評判が良くなるかモナ？
（ﾞﾞﾞﾞﾞﾞl：ﾞﾞﾞ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
実際評判どころではなかった。
速力では劣るが攻防が圧倒的に
優れていたドイツ戦車はこれ
からの日本陸軍にかなりマシな
戦いを提供したのであった。
273
名前：
あぼーん
投稿日：あぼーん
あぼーん
274
名前：
提決型
投稿日：03/06/08 14:52 SfPm7WT2
実際のところ、この当時の日本陸軍は米国戦車隊の実力をどう見ていたのかな？
ドイツは既に対英仏戦時に、彼らのⅢ号、Ⅳ号戦車が決して連合軍戦車に対して
あらゆる面で優位でない事に気付いていたものの、劣性能のソ連相手では
これで充分と考え、結果としてT‐３４、KV重戦車ショックを受けた。
ウソのような話であるが、ドイツ軍はソ連軍の新型戦車の情報を全くつかんでいなかったと言う。
よく引き合いに出される話に、ポーランド分割後、ソ連の将校団を招いたドイツ軍が彼らの
主力戦車（ＭＢＴ）Ⅲ、Ⅳ号を見せたところ、ソ連将校連がえらい怒って、｢ドイツは我々に
ウソをついている！こんな戦車が主力であるはずが無い、ドイツは我々を信用していないのか！
気分悪ぅ！｣とコメントしたというのがあるな。
日本陸軍はオレの乏しい知識では、ノモンハンでソ連BT７型快速戦車等に対してさんざんに
苦しめられたにもかかわらず、これまた今後の主戦線での非力な中国国民政府軍相手には
現状で充分だと判断し、また、戦車肉迫攻撃がわりと成功した？事もあり、戦車対戦車用の
戦車の開発で遅れをとった。その結果として、歩兵直協用戦車である９７式とかが、
遭遇した米軍のＭ３スチュアートだったかな、とにかく英米の軽戦車クラスですら重荷であったと
大まかに考えているんだが。どうなのかな？
ちなみに、上記の通りこの時期のドイツ軍は、自身が対Ｔ３４対策に忙殺されている時期であり、
兵器生産ラインは急遽Ｔ３４を凌駕するタイプの兵器生産に変更をしている真っ最中で、
主力ＭＢＴⅢ号戦車は６０口径５０ｍｍ砲装備のＪ後期型へ、支援戦車であったはずのⅣ号戦車は
４３口径７５ｍｍ砲装備のＦ２型に、そして大戦中期の主力戦車へとなっていくのだ。
ティーガー重戦車は試作車体であるVK３６０１が、８８ｍｍ砲塔搭載のＶＫ４５０１に設計変更中
ぐらいかな。
＿＿＿ｲﾗｲﾗ
. ▲==G=ﾉ__ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（｀･∀･#） ＜ 兵器局のヴォケ共！はよぉＴ３４のコピーでｴｴから
（~ｪ〒ｪ~） | 持ってこんかいや！はよせんと軍司令やめてまうぞ ワシ
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿_）＿）))
275
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/08 14:59 dKllMheC
＞ノモンハンでソ連BT７型快速戦車等に対してさんざんに苦しめられたにもかかわらず
苦しめられたかどうかは兎も角、戦車戦に限れば日本戦車部隊はノモンハンで勝利しています。
ノモンハンにいたＢＴ－５やＴ－２６の火力は驚異でしたが装甲は１５ミリ程度、
５７ミリ砲や３７ミリ速射砲でも集中砲火で容易にぶち抜けます。
実際錬度で圧倒的に勝り無線装備も一応普及していた日本戦車部隊は、
熟練した集中射撃とワイヤーによる移動拘束の連携で、自軍のそれを上回る損害を与えています。
因みにＢＴ－７はまだノモンハン当時就役していません。
＞歩兵直協用戦車である９７式とかが、 遭遇した米軍のＭ３スチュアートだったかな、
＞とにかく英米の軽戦車クラスですら重荷であったと 大まかに考えているんだが。どうなのかな？
更に言えば、ノモンハンの教訓を取り入れた９７式改や１式中戦車は、比較的早い段階で
開発が開始されています。国力の乏しさから間に合わなかったからとは言え（丁度海軍艦隊拡張
計画時に相当、日本は陸海軍を共に拡張できる国ではありません）、それだけで陸軍は戦車を
理解していないと断言するのは如何なものでしょう？
詳細はアルヴィンクックスの「ノモンハン」がお勧めです。
276
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/08 15:09 HUUKDuAI
∧.....∧
（ ´∀｀） ＜確か史実の日本では負け戦をひた隠しにしたので、
（ﾞﾞﾞﾞﾞﾞl：ﾞﾞﾞ） ＼速くて弱い戦車しか造られなかったと聞いたモナ
｜ ｜ |
（_＿）＿）
277
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/08 15:33 MdiCFUfN
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ジャンパーイアージャンパーイアー！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ジャンパイアジャンパイア～～！！
ジャンパイア～～～！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／ 2003.6.8ジャンパイア（6/5広島巨人戦３塁塁審吉本）に 「 喝 」 記念
278
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/08 17:29 dKllMheC
>>276
一部指揮官を更迭し作戦失敗を隠蔽したのは確かですが、その事と戦車開発には何の関係もありません。
事実陸軍はＢＴ遭遇後、それに充分対抗しうるチハ改やチヘの開発を開始。
後、大東亜戦争開戦前の段階では、将来的には７５ミリクラスの火砲と
それに耐えうる装甲を持った２０トン以上の戦車が必要と、かなり的確な将来戦車像を描き出しています。
それに従って開発されたのが三式～五式中戦車、カトやホリと言った自走105ｍｍ対戦車砲です。
日本陸軍は別段機甲部隊に対して無理解でも非常識でもなければ、
研究を怠った訳ではありません。寧ろ、あきれるほどに常識的な開発路線を辿っています。
それが迅速には実現出来なかったのはひとえに日本が貧乏であった事、
そして国家戦略が破綻していたが故であり、戦車開発だけでどうこう言える話ではないのです。
279
名前：
提決型
投稿日：03/06/08 17:36 N7AzJUOL
>>275
『ドイツ装甲部隊全史Ⅰ』によれば、八九式中戦車、九七式中戦車は、それぞれの
出現当時において世界レベルと遜色無しとなってますな。
さらに興味深い記載が。
── これは用兵側が｢想定戦場の満州（中国東北部）では、道路や橋梁が劣悪で湿地が多い為
軽い戦車でないと使えない｣と主張した事や、当時の日本の平均的な輸送船（総排水量
5000～6000トン程度）の起重機が１５トン未満の引き上げ能力しかもたなかった事
｢重い戦車の少数装備より、軽い戦車の多数装備を｣と限られた予算の活用を迫られたと言う
台所事情が影響している。これが足かせとなって日本戦車の不十分な装甲防御力として
具現化するのである。そして、｢戦車は歩兵支援用である以上、敵戦車に対抗するべきは
歩兵の持つ対戦車砲であるべき｣と頑なに戦車による対戦車戦闘の可能性を否定した事も
後々まで禍根を残す原因となった。 ───
ＢＴ－５やＴ－２６のブリキ装甲を容易に抜いてしまった事が戦車砲、さらには戦車そのものに
対戦車能力を求める事を中断させたようなものというわけだろうか。
撃破出来たのならその時点では、対戦車能力も“ある”ことになってしまう罠。
｢ノモンハンの教訓｣ってのは具体的にどんなもんかな？速力、火力では劣っているという点かな？
ソースとなるべき本によって、ノモンハンでは戦車が苦戦したとか、いいや戦車隊は善戦したとか
なんだか統一されてないように感じるんだが･･･
このスレではそういった、我らの祖先帝国陸軍の有様をもＡＡ入りで解説していきたいね
（陸介ｻｿとかにおながいする事になるが･･･）
帝国陸海軍のﾌｧｿを増やすのもこのスレの目的である。
何だか軍板の雰囲気になってきた？
277はなんでこのスレに照準を･･･？
280
名前：
提決型
投稿日：03/06/08 17:40 N7AzJUOL
>>278
その並々ならぬ帝国陸軍への深い解説力、軍板の方とお見受けいたしますが、
ＡＡをもって帝国陸軍の魅力を世間に知らしめるいいチャンスだと思いますぞ。
（ただし“世間”っつっても２ｃｈといういささかねじれた空間にいる人々だが？？）
281
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/08 17:47 dKllMheC
＞ＢＴ－５やＴ－２６のブリキ装甲を容易に抜いてしまった事が戦車砲、さらには戦車そのものに
＞対戦車能力を求める事を中断させたようなものというわけだろうか。
＞撃破出来たのならその時点では、対戦車能力も“ある”ことになってしまう罠。
確かに57ミリ榴弾砲や37ミリ速射砲はＢＴを少なからず討ち取りました。
とは言え「射角が悪いと57ミリでは弾かれてしまう」「37ミリでは射程が不足」等々、
前線部隊からの戦訓も上がっており、それが一式47ミリ機動砲の開発に結びついたのではないかと。
陸軍が47ミリを採用したのは、将来のＢＴ改良なんかも見越してますしね。
余談ですがノモンハンでは90式75ミリ野砲がＢＴ戦車を撃破しており、
この際の実績が3式や1式砲戦車への搭載に繋がったのかもしれません。
＞｢ノモンハンの教訓｣ってのは具体的にどんなもんかな？速力、火力では劣っているという点かな？
＞ソースとなるべき本によって、ノモンハンでは戦車が苦戦したとか、いいや戦車隊は善戦したとか
＞なんだか統一されてないように感じるんだが･･･
結局はより多くの重砲と弾薬を、兵站をと言う所に尽きると思います。
戦車戦に関してはＢＴと言う強力な存在が確認された事により機材改良に拍車はかかりましたが、
それを除けば戦車部隊は良く戦った、最善を尽くしたと思われます。
善戦か苦戦かの資料ですが、これに関してはノモンハンでのソ連軍の損害に関する資料が
グラスチノ前は後悔されず、実際より低い数値が記されていたため、
書籍の記された時期によってバラつきが出ているのではないかと考えられます。
私も最近読み齧った書籍、ネット上で手に入れた知識なんかで書いていますので、
不十分な点が多々あると思われますがご容赦ください（´<_｀ ；）
282
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/08 17:48 dKllMheC
>>280
私にＡＡ職人の才がないのは良く分かっているので、そちらは本職の方々にお任せ致します・・・(´・ω・`)
283
名前：
提決型
投稿日：03/06/08 18:21 mkeMbzH4
>>280
ワシも偉そうな事などいえません。最初の頃はＡＡで兵器を書こうと努力シマスタが、
どうにも変換が上手くいかないわけで、やがて安易なコピペに頼りだす始末。
よく見るとワシの作風はほとんどトレース変換かコピペ、キャラ共も動きに乏ｽｨもので、
アクション系のスレとかを見ると、こちらの貧相さが情けなくなります。
アクションが無いのが救いではありますが、白兵戦になると どーしよー と悩んでおります。
今も次作書いてる最中ですが、14コマ出来てて、１４コマ全てがオートトレース母体という状態。
私みたいなのはどちらかといえば顔文字板系なんだろうなぁ。
トレースの元絵にしても、汎用アプリ 『ペイント』 でザッとしたものしか描いてないし。
（こまごましたら却って変換がごちゃごちゃになる）
ただ、教訓を取り入れて（直訳すると“他人のを真似して”）自己を鍛える事も忘れては
おりませんが。
ちなみにワシも常用している兵器重火器スレの保管庫には帝国陸軍の
ＡＡが驚くほどある。種類数ならドイツ並にある。保管庫の充実ぶりはちと驚きですな。
コピペだけでも相当なものが作れそうに思える･･･っつうか、誰か以前に
長編ＡＡで帝国陸海軍とかドイツ軍とかを大々的に扱ったスレを立てていたのかな？
ぱっと見、現時点では帝国陸海軍を扱ってるスレは見当たらないが。
（ドイツ軍とか、現代戦とか、混成？軍モノはあるけど）
284
名前：
提決型
投稿日：03/06/08 18:24 mkeMbzH4
プッ
コピペ野郎だから チョイミスも多い。
>>283
の冒頭
>>280
は
>>282
のミスであります。
自分にゆーてどないすんねん。
285
名前：
幌
◆3m4u5az786
投稿日：03/06/09 00:59 kb8+uQc3
>>283
http://aaweapons.fc2web.com/lsstory/lstory.html
「昭和二十年、八月」
「またあの夏がやってくる」
「兵卒 茂名」
大半は上記三作品からの収録でございまし。
嗚呼日本軍戦車……ｨｨ
286
名前：
陸介
投稿日：03/06/09 03:19 K5108Os/
注）これは開戦後のお話です。
【陸軍参謀本部某所】
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ |
_________. | || ／ . || || ／ . || || |::::::::::::::::::::::::::::::| |
| | || ／ . || ／ . || ／ . || ／ . || |:::□::[][][][][]:::| |
/ . | | || ／ . || ／ . || || ／ . || |:::□::□:::□::::::| |
/ . | | || ／ . || ／ . || ／ . || || |::::::::::::::::::::::::::::::| |
/. | | || || ／ . || ／ . || ／ . || ￣￣￣￣￣￣ |
/ . | | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .|
| | | こんにちは、朝日新聞です.／
／ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼ ／
／ ／ /旦￣￣￣|]]]] l□￣￣￣￣|]]] l￣￣￣￣￣△ ￣￣￣/／￣￣￣￣￣
／ ／ [二二二二二二] [二二二二二二] [二二二二二二]. cｍ∧＿∧
／ || || . || || . || || `'（@∀@‐） つ
／ || || . || || . || || ヽﾞﾞl：ﾞﾞﾞﾞ/
／ ..＿＿ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ . Ｙ 人
／ /＿☆|__ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ （＿_）__）
(*ﾟДﾟ) ＜ また変なのが来たなぁ……
(|〆/|) .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／| ￣ |
∪ ∪
287
名前：
陸介
投稿日：03/06/09 03:20 K5108Os/
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ |
_________. | || ／ . || || ／ . || || |::::::::::::::::::::::::::::::| |
| | || ／ . || ／ . || ／ . || ／ . || |:::□::[][][][][]:::| |
/ . | | || ／ . || ／ . || || ／ . || |:::□::□:::□::::::| |
/ . | | || ／ . || ／ . || ／ . || || |::::::::::::::::::::::::::::::| |
/. | | || || ／ . || ／ . || ／ . || ￣￣￣￣￣￣ |
/ . | | ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .|
| | | もとい、軍令部第二班所属／
／ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼朝日中尉であります！ ／
／ ／ /旦￣￣￣|]]]] l□￣￣￣￣|]]] l￣￣￣￣￣△ ￣￣￣/／￣￣￣￣￣
／ ／ [二二二二二二] [二二二二二二] [二二二二二二]. ∧＿∧
／ || || . || || . || || /iｱ@∀@‐）
／ || || . || || . || || ヽ ﾞﾞﾞﾞﾞl：ﾞﾞﾞﾞ ）
／ ..＿＿ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣ . ｜ ｜ ｜
／ /＿☆|__ .／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ （＿（＿__）
(*ﾟーﾟ) ＜ おう！ それで、海軍さんが何の用だい？
(|〆/|つ .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／| ￣ |
∪ ∪
288
名前：
陸介
投稿日：03/06/09 03:21 K5108Os/
背景省略
| はっ、独逸から提供された設計図を元に |
| 新型重戦車の開発に成功しましたので、 |
| 試作車両の引き渡しに参りました。 . |
￣￣￣￣￣￣ヽ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＿＿
/＿☆|__ ∧＿∧
(*ﾟдﾟ) （@∀@‐）
(|〆/|) .（ﾞﾞﾞl：ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ）
／| ￣ | ｜ ｜ ｜
∪ ∪ （＿（＿__）
＿＿＿|ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| はぁ、海軍の戦車ねぇ～……。 .|
| 特二式内火艇みたいなのじゃないだろうな？ |
289
名前：
陸介
投稿日：03/06/09 03:22 K5108Os/
| ウェーハッハッハッハッハッハッハッ！！ . . .|
| 新型を戦艦に例えるなら、特二はまさに内火艇 |
| 桁が違うのですよ！ 桁がぁっ！！ . . . .|
￣￣￣￣￣￣ヽ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＿＿ .／）ﾍ＿/（＼
/＿☆|__ | |.@∀@.| |
(*ﾟдﾟ) ﾅﾝﾃﾎﾟｰｽﾞｼﾃﾝﾀﾞ .＼ﾞﾞﾞﾞﾞl：ﾞﾞﾞﾞ／
(|〆/|) .|⌒I │
／| ￣ | （＿）..ノ
∪ ∪ レ
＿＿＿|ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ずいぶんな自信じゃねぇか。 |
| 海軍ご自慢、独逸仕込みの重戦車とやらを |
| 拝ませてもらおうじゃねえか！ |
290
名前：
陸介
投稿日：03/06/09 03:23 K5108Os/
―――――――――――――――――――――――
デカさこそ正義！
試製超重戦車発進～！！
￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∩∧,,∧ ./
/￣ヽ ┌-┐ ヽ（ﾟДﾟ,, ) / ＿＿
r―r ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
／/ /O 「|
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ -―~ / /￣/ ◎ | |）
（） ┌┤ || → （ （ （ | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ~―、＼ヽ＿ヽ └|
＿ ヽ＼ヽO |
n /＼/￣―┌┐ ―――┬―――――――――――――――┬―――′ ｒ ⌒ ヽ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼-（ ）
0),／ ＼ヽ ＿ ノ
／ 〇 ＼
/ ＼
/ /
￣― 〇 /
￣―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――ヽ＿ノ|
＼ヽ＿_ノ（ ◎ニ（ ◎ ）（ ◎ニ（ ◎ ）（ ◎ニ（ ◎ ）（ ◎ニ（ ◎ ）（ ◎ニ（ ◎ ）（ ◎ニ（ ◎ ） ノ
ヽ__ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ ヽ_ _ノ_／ ｳﾝﾄﾓｽﾝﾄﾓ
.＿＿ ﾃｶ､ｻﾝﾎﾞｳｿｳﾁｮｳﾅﾆｱｿﾝﾃﾞﾝﾀﾞｯ! ｺﾗｯ!
/＿☆|∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.(*ﾟДﾟ)'ﾉ ＜ って、オイかよっ！！
ﾉつ./ / .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／（ ,-O
Ｕ
何をとちくるったか、遣独使節団の持ち帰った資料をもとに海軍が完成させてしまったのはマウス！！
しかしそれは、陸軍が作ろうとして、やっぱり無駄なんでやめた試製超重戦車オイとほとんど同じものだった！！
こんなのもらってどうする！ むしろここから出られるのかっ？ いや、絶対無理だ！！
291
名前：
陸介
投稿日：03/06/09 03:39 K5108Os/
上のは、まぁ、ギャグです。
それはそれとして、某所で地図を作ってもらったので貼っておきます。
現代地図なのは勘弁
,r─ ､ } ﾄｭ {!′
} ヽ-‐ ､ ｎ ｉ ヾーｲ_,
r‐-､ ,r┬' ｀’ l ｌ _〉__r'
`ー ' .`´￣`ー ' し‐ ､ 〈 ,! `,’_
_,r'´ rlj^´ ヽ ﾞ}
┌ ' ,r' 〉 , I {
｀ヽ ,ノ ,rｉ _/_ 〈 'r' ,.〉
`ー─‐--‐''´ _/ ,ﾘ j__r'ヽ ,r' {'
└､_,ｒ,ｭ } _〉 ム行}ﾉ
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ﾘ/ ~ヾ´,r'´ _ _‘′ r=′rJ
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‘' ＼ ｀~ヽ｀’ 〈 ノ
292
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/09 18:19 z/XBmhru
そーいえば
オイの武器は主砲が47ミリでマシンガンが105ミリだって。
素直に105ミリ砲造れよ！！
293
名前：
あぼーん
投稿日：あぼーん
あぼーん
294
名前：
提決型
投稿日：03/06/09 22:12 +jeC86Dc
>>285
兵器重火器スレ本部長殿 情報サンクスです。
帝国陸軍兵器に関して約一名（？）並外れて思い入れの強いAA職人がおられるようですな。
もしや ☆ Jｗ_ｃａｄ ｆｏｒ Ｗｉｎｄｏｗｓのファイルの拡張子 ＬＩ（暗号）殿＝陸介殿？
>>292
主砲が47ミリでマシンガンが105ミリとは、もちろんミス入力ですな？
巨体に４７ｍｍ戦車砲がちょこんと載ってるのも、Ⅲ号戦車の初期タイプみたいで
アンバランスでｲｲかも。
>>293
は一体何？
>>291
うわぉ・・・大英帝国東洋艦隊を書かねばいかんというプレッシャーがかかる・・・
ところで再度質問。この時期の帝国陸軍的には仮想敵国米国の戦車はどういう
レベルのものと映っていたのでしょうか？ドイツの技術を拝借せねばいかんともしがたい
と考えていたのであれば、
>>267-272
の如き伏線があった事にしなければならんとも
考えないでもないが？
写真太平洋戦争によると、（より対米国を意識していたはずの）海軍は陸戦隊の装備は
陸軍から借りた小火器程度で“事足れり”としていたとか。重装備の米国海兵隊と遭遇してから
えらい目にあったらｽｲですが。
295
名前：
ﾗ?ﾉ?
投稿日：03/06/10 00:38 bJK7KTR4
別人でごじゃりまする。
陸軍は、前線はともかく軍の上層部はアレな人しかいなかったので、認識以前の問題と思われます。
ノモンハンでのソ連同様、わざわざ対策を立てなくても歩兵で何とかなる。とは思っていたでしょうが、そのための対戦車戦用携帯火器を作ることにまで頭が回っていたとは思えません。
対戦車戦に有効な兵器はいろいろありましたが、転用することを許さないような石頭ばかりが軍を支配してましたから。
こういった剛直な思想の軍人の代わりに、もう少し柔軟な思考の人を配置していれば、少しは戦局も変わっていたのではないかと察します。
（リベラルで有能な人は閑職に追われ、追放されていた。石原が中将までいけたのは学校の成績が良かったからで、
そうでない人は佐官くらいで予備役に。もしくは最前線に）
技術的に独逸に頼らないといけないのは、形成炸薬弾などを作るための科学力くらいですか。
それ以外は、何とかなるというか、独逸に頼っても焼け石にみずなものばかりです。
重戦車があっても量産する工業力に乏しく、工業力があっても（重戦車を運べる）輸送船がない。
輸送船があっても護衛船団用の護衛艦も余裕がなければ、有効な戦術もないという状況ですから。
……ぶっちゃけた話、日本の戦車は防御をかなぐり捨てた軽量・快速・高打撃力の
砲戦車による待ち伏せ、一撃離脱戦で良いと思ってます。
あとは、パンツァーファウストがあれば……
296
名前：
陸介
投稿日：03/06/10 00:40 bJK7KTR4
失敗。上のは私です。
ｏｐｅｒａはこういう点が嫌いだなぁ……
297
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/10 19:27 6OHLR2E4
しかし
俺の考えでは日本は人員が少ないので
「高馬力・高打撃力・高防御力・広範囲攻撃可能」の戦車をそれなりに量産して
ある程度密集した陣形で強襲したほうが効果的だと思うのだが。
軽戦車スチュアート程度に負ける日本軍中戦車が情けなく感じる。
298
名前：
陸介
投稿日：03/06/10 21:02 bJK7KTR4
これに関する話は、ＡＡでやろうと企画してたので、いったん脇に置いて貰えるとありがたかったり。
基本的に貰える物は何でもﾓﾗｳ人なので（好き嫌いすると勝てませんので）、独逸からティーガーやロケット砲が送られてくるのは大歓迎ですが、
日本ではそれを生産しない（むしろできない）ゲスト兵器という扱いにさせてもらおうと思います。
実際、史実の方でも独逸からもらった技術が大成功をおさめているかと言えば、そうでもないものの方が多いので……。
北米大陸を制覇しろとなると泣きますが、勝てないまでも引き分けに持ち込むというのなら、軍上層部がまともで、陸海軍の足並みがそろってて、南方攻略以降の戦略方針をしっかりしてさえいれば、そこそこの線までいけるので割と安心だったりします。
問題なのは、独逸だったりするんです。ここが何とか持ってくれないと、日本は米ソから挟撃される……
299
名前：
提決型
投稿日：03/06/10 21:25 bsqu5W5p
このスレでは、後世の（我々の）後知恵でもって１９４１年からの太平洋戦争を
描かないという、つまりは行き当たりばったりで戦略を決定していくみたいな展開こそ
そのストーリー製作上の根幹ポリシーであるということです。
我々書き手が当時の人間に感情移入したような思考回路で描いていければベストだと思うが？
ただし、なにもかも当時の再現では、超のつくドキュメンタリー劇画になってしまうし、
（第一オレはそこまで当時の人物を詳しくない）2ｃｈ照和史でお堅いのはウケが悪すぎだろうから
適度にハメを外していくつもりだけど。
300
名前：
提決型
投稿日：03/06/10 21:27 bsqu5W5p
ところでこの辺でまとめておかないと、このままでは文字の大海に沈没してしまいそうなので、
ストーリーを確認がてら整理してみます。間違っていたらフォローおながいします。
既に正規昭和史と違ってきている点は、
・開戦間違い無しであるはずの政府・大本営連絡会議で、どうしたわけか開戦決議が
蹴られてしまった。当初はただ単に仕事がちゃらんぽらんな軍令部総長もら野修身が
実にお間抜け振りな会議遂行をおこなってしまったと思われていたが、実はいιぃ原完爾等の
影での動きがあったとの･･･
その後の展開で総理大臣東條英機すらその陰謀を知らないと見えるので、少なくとも
総理大臣と陸軍参謀総長 杉山元、海軍軍令部総長 もら野修身以外の者が、
買収工作されていたのではと推察されるが、その裏幕発生源に近い陸軍はともかく、大半の軍部は
突然の大陸撤兵決議、対米作戦の中止にとまどうばかりで、そのような裏事情は、極めて
一部のものにしか掴まれていないと思われる。
・（その不安定要素を内包している）帝国陸軍は特に混乱が激しく、下手をすれば内紛勃発の
可能性もある。しかし忠臣東條は、ミカドの御意志が和平にあるものと判断するや、
陸軍内の強硬派を説得する為にあらゆる努力を惜しまない姿勢を見せ始める。
そんな中で陸軍参謀総長が杉山元から梅津逝ってよし治郎に交替した。一体何が起こるのか？
・一方帝国海軍は主力どころか、ほぼ全艦艇が乾坤一擲の対米作戦『連戦連破作戦』のために
出動中であった。しかも誤って開戦暗号指令が打たれたにもかかわらず、大した混乱も無く
作戦中止行動に入りつつあるようである･･･ただし、海軍は気付いていないだけであった。
開戦暗号指令は別の艦隊にとっての開戦暗号指令と化してしまっている事を･･･
オレとしては、海軍内部の混乱ももう少し書いたほうがよさそうな気もする。海軍も艦隊派（主戦派）
とか、和平を望んで、対米開戦反対の派もいるわけだからね。
うむむむ･･･たった５分かそこらの経過を、コミックス２巻近くにまで引き伸ばしたＪＯＪＯの第三部
みたいに、１２月1日～１２月５日（米国対日宣戦布告予定日）だけで何スレ必要なんだ？っていう
雰囲気になってきたが、最初が肝心だし、それもまた良しか？
しかし、自分で言うのもなんだけど、おもしれー展開になってきたなぁ。正直、陸軍ネタで
引き締まったと おもてます。
301
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/15 00:46 rp9HDV/A
保守
302
名前：
提決型
投稿日：03/06/16 00:58 hZZiGXKl
２０コマ目まで完成。予想ではあと２０コマは出揃わないと話としてまとまりそうにない。
まさに月刊誌ペース。しかも書いてんのは太平洋戦域でなかったりする。
＿,,,,＿
▲=♚ฺ=ﾉ__
.()） ･∀･）) ミ ｻｯ！
(ｍヾ\ｿ~ｿつ
↑次作のワンシーン。これ以上はネタばれの恐れがあるので軍機。
米国大統領が宣戦布告を記者クラブ？で世界中に発表するシーン（とはいっても
あの当時だからテレビ放送ではなく、ラジオ放送になると思うけど）の元ネタ、
どっかに転がっていないだろうか？
というか、ルーズベルトの顔のアップがいるかも？
宣戦布告演説シーンをかっちょよく描ける戦友の登場を期待。
＿＿＿＿＿＿＿
|. ＿＿_ |←コピペ改装です
| | | |
| ＿☆☆☆＿ |
| （｀･ω･´） |
| (mO) ） |
| I WANT YOU |
| FOR U.S.NAVY|
￣￣￣￣￣￣￣
わしが書いてもいいが、ワシの場合、｢あ～かくかくしかじかうんぬん云々･･･とーゆーわけで
開戦の運びと相成った！以上！！｣で終わりそーでｶｺﾜﾙそうなのよ。
303
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/20 23:55 b48/Rk+h
保守
304
名前：
鉛筆
◆cYtPMr.HB.
投稿日：03/06/22 16:41 Od804AA7
期待 保守
305
名前：
提決型
投稿日：03/06/23 00:28 OZihonKS
↑
たまに現れるな この人。
AA長編板内の（わたくしの知ってる範囲内の）スレでは見たこと無い名前だが･･･
一体何者？
ほうほうの体で２５コマ完成。頭の中ではシーンがほぼ出来上がってるっつうのに
詰めの段階での馬力が足りない。
306
名前：
鉛筆
◆cYtPMr.HB.
投稿日：03/06/24 23:28 c8Wj11UC
学歴板からの観客です。楽しませて戴いてます。
307
名前：
1／２コマ
投稿日：03/06/26 21:11 jKmdsl8z
＼WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW／
≫このままでは日本が不利になってしまう！ ≪
≫よって12月4日に宣戦布告しアメリカ造船所に奇襲を仕掛ける！
／WWWWWWWWWWWWWWWWWW WWWWWWWWWWWWWWW＼
＼／
∧＿∧
（ ＾＾ ）
（っ) ,,,,l ` γ ｌ,,,,,
＼ ＼／~~.... |｡ ~~ヽ
＼,,／ | |｡田}}＼ ＼
| |｡ | ヽ_ヽ
＿ | |｡ | ゝつ
|＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
＜ ドゥーチェ ！ ドゥーチェ ！ ドゥーチェ ！ ＞
∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
、 、 、 、 、
/っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ /っﾉ
/ / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧ / / ∧＿∧
＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）＼＼（ ）
１９４１年１２月２日 ベニト・ムッソリーニの逝タリア軍は12月5日に米が対日宣戦をする事を知り、
ヒッキラーばかりに活躍させないぞとばかりに凄い気合でこの言葉をしゃべった。
308
名前：
2／２コマ
投稿日：03/06/26 21:16 jKmdsl8z
∧.....∧
（ ´∀｀） ＜こ、これは大変なことモナ！急いで開戦準備をしなければ！！
（ﾞﾞﾞﾞﾞﾞl：ﾞﾞﾞ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
その事を聞きつけた大日本帝国は開戦の準備を急ぐのであった
309
名前：
アラー氏
◆.GAf6ZDA2c
投稿日：03/06/26 21:18 TIQ0q6KW
こっちにカキコしれ
http://homepage3.nifty.com/arashi/index.html
310
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/26 21:20 jKmdsl8z
しかしたった2日の時間では艦隊の再編成もする事も出来ず、
結局は攻撃は遅れてしまうのであった。
311
名前：
陸介
投稿日：03/06/27 22:11 p7awtTUi
| | .(-llll-). .|
| | ∩∩ | ＿＿＿
| ￣￣￣￣￣ (ヽ」=G==▲ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(；-llll-)ﾏﾀｶ… ヾ.（･∀･# ） ＜ ハイル、ヒッキラー！
(∩∩)─────── ヽ ｪ〒ｪ~） | フューラー、また逝タリアのうすらトンカチがヘマやらかしました！
／ ｜ ｜ | .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ （＿(_＿）ｶﾞﾂ!
／
その日、独逸がまた逝タリアの尻拭いに奔走したことを知る者はいない。
だが、宣伝相ゲッツ！ベルスの部下の証言により、枢軸国側からの対米宣戦布告をもみ消すべく
１個軍に相当する人員が動員されたことが、後に判明することとなる。（民明書房 世界の黒歴史 より抜粋）
312
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/29 10:19 16BAhehd
そして12月3日
∧.....∧
（;´∀｀） ＜え？開戦中止？は、早く作戦中止命令を出すモナ。
（ﾞﾞﾞﾞﾞﾞl：ﾞﾞﾞ）
｜ ｜ |
（_＿）＿）
さらに12月3日に逝タリアの開戦中止命令が下されたとき。モナ六はまた作戦中止命令を出した。
313
名前：
あぼーん
投稿日：あぼーん
あぼーん
314
名前：
あぼーん
投稿日：あぼーん
あぼーん
315
名前：
（ ´∀）・∀）,,ﾟД)さん
投稿日：03/06/29 10:33 16BAhehd
＼WWWWWWWWWWWWWWW／ ＼WWWWWWWWWWWWWWWWW／16/18
≫ な、何だってーー！！ ≪ ≫ 開戦じゃねえのかよ ≪
／WWWWWWWWWWWWWWW＼ ／WWWWWWWWWWWWWWWWW＼
.,″,ill° | ll.| | .,,r!'”,: : : : ;;: :
: ,l゜ .,lll′ .| ll.| | .,,r!'″: ;;;;;;;;: :;;;;:::::: : ＼WWWWWWWWWWWWWWWWW／
.,l゜ .,lll° .| ll.| |,,r･” : :;;;;;;: : : : : : . ≫ 一体どうなってるんだ！？≪
F ,il》 .| ll| ￣￣￣￣￣￣ ≫ どちらにしろ米は5日に攻めてくるぞー ≪
,il》 | .l|| ｱﾀﾌﾀｱﾀﾌﾀ ≫ 厳重に外を警戒しろぉぉぉ！！ ≪
.i!,l | .l|| ﾟヽ ,ﾟ ﾟヽ ,ﾟ ／WWWWWWWWWWWWWWWWW＼
__il,l＿＿＿,|＿ll|＿＿__ ヽ二 Aヽ二 A ヽ二A
￣￣￣￣￣￣: :: ;: : : ￣ (Дﾟ；,)(ﾟДﾟ；) (ﾟ；,, ) _┌――――i､
＿＿: :: ;: : : ＿＿__ ＿＿⊂￥~⊂￥~ つＯ/と ) . /-ヽ ノ
ﾞ,l￣￣￣"ﾞ]￣llﾞ｢ 厂￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .／ ￣￣ﾞ''ｔ′
,l′ | ll.| .| lﾞ ； ｏ ┌┐ｏ | ∩
° | ll.| .| : : : : : ヽ、. ﾉ__〈 丿O〉）
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| `l|'ll''ll'| : : .:ﾟ''n,,、 :;;:
| ll ll ll.| : ;;;: : : ﾞ''=,,、
| ll ll ll.| : : : : : ;: ..ﾞﾟ'=
| ll ll ll｛ : : : : :
lﾞ .ll l! ﾞ ｀- :
そのころ大日本帝国の混乱は熾烈を極めていた。
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